Thread
:
من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح
View Single Post
Tweet
Share
رقم المشاركة :
12
(رابط المشاركة)
18.07.2011, 10:15
Moustafa
مدير المنتدى
______________
الملف الشخصي
التسجيـــــل:
01.12.2009
الجــــنـــــس:
ذكر
الــديــــانــة:
الإسلام
المشاركات:
2.946
[
عرض
]
آخــــر نــشــاط
04.12.2020 (14:47)
تم شكره 172 مرة في 121 مشاركة
اقتباس
- ابن الله:
أكثر من 50 مرة ذكر عنه ذلك الاسم
و كم جعلتم من ابناء لله - و لا حول و لا قوة إلا بالله - فى كتبكم ، فهل جميعهم آلهة ؟!
تك 6 : 2
أَنَّ
أَبْنَاءَ
اللهِ
رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا
مز 29 : 1
قَدِّمُوا لِلرَّبِّ يَا
أَبْنَاءَ
اللهِ
، قَدِّمُوا لِلرَّبِّ مَجْدًا وَعِزًّا
مز 89 : 6
لأَنَّهُ مَنْ فِي السَّمَاءِ يُعَادِلُ الرَّبَّ. مَنْ يُشْبِهُ الرَّبَّ بَيْنَ
أَبْنَاءِ
اللهِ
؟
الحكمة 2 : 18
فانه ان كان الصديق
ابن
الله
فهو ينصره وينقذه من ايدي مقاوميه
الحكمة 12 : 7
لكي تكون الارض التي هي اكرم عندك من كل ارض عامرة
بابناء
الله
كما يليق بها
هوشع 1 : 10
لكِنْ يَكُونُ عَدَدُ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَرَمْلِ الْبَحْرِ الَّذِي لاَ يُكَالُ وَلاَ يُعَدُّ، وَيَكُونُ عِوَضًا عَنْ أَنْ يُقَالَ لَهُمْ: لَسْتُمْ شَعْبِي، يُقَالُ لَهُمْ:
أَبْنَاءُ
اللهِ الحى
مت 5 : 9
طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ، لأَنَّهُمْ
أَبْنَاءَ
اللهِ
يُدْعَوْنَ
لو 3 : 38
آدَمَ
ابْنِ
اللهِ
لو 20 : 36
إِذْ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَمُوتُوا أَيْضًا، لأَنَّهُمْ مِثْلُ الْمَلاَئِكَةِ،
وَهُمْ
أَبْنَاءُ
اللهِ
، إِذْ هُمْ أَبْنَاءُ الْقِيَامَةِ
اقتباس
المشابهة الكاملة:
فالمسيح هو الذي أعلن وخبر عن الله
أي رأينا الله الذي لا يرى في
المسيح
"الله لم يره أحد قط، الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر" (يو 1 : 18) كما قال الرب لفيلبس "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14 : 9)، "ابن محبته...الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة" (كو 1 :14-15) والمسيح "كلمة الله" (رؤ13:19) أي المعبر عن الله كما يشابه الابن أباه هكذا معنى أن
المسيح
ابن الله أي هو المشابه الكامل لله والمعبر عنه.
قد أجاب النصرانى بنفسه عن معنى (
الابن الوحيد الذى هو فى حضن الآب هو خبر
) بقوله :
اقتباس
فالمسيح هو الذي أعلن وخبر عن الله
فنحن نشكره جزيل الشكر .
اقتباس
كما
قال الرب لفيلبس "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14 : 9)،
و هل يسوع هو نفسه الآب ؟
الإجابة قطعاً لا ، فإذاً هذا النص ليس على حقيقته ، بل هو مجازى و طبعاً معناه - من فم النصرانى و ليس منى - هو المعنى السابق نفسه أن المسيح قد أخبر عن الله (الآب) ، فما الحاجة لترى الآب ؟ خاصة مع استخدام النصرانى لكلمة (
كما
) التى تُفيد التشبيه .
و كذلك قال المسيح للتلاميذ :-
مت 10 : 40
مَنْ يَقْبَلُكُمْ يَقْبَلُنِي
، وَمَنْ يَقْبَلُني يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي
فهل معنى هذا أن التلاميذ هم أنفسهم المسيح ؟!
لو 9 : 48
وَقَالَ لَهُمْ: «
مَنْ قَبِلَ هذَا الْوَلَدَ
بِاسْمِي
يَقْبَلُنِي
، وَمَنْ قَبِلَنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي، لأَنَّ الأَصْغَرَ فِيكُمْ جَمِيعًا هُوَ يَكُونُ عَظِيمًا»
فهل معنى هذا أن ذلك الولد هو نفسه المسيح ؟!
و حينما كذب حنانيا على الناس ، أنظر ماذا قال له بطرس :-
أع 5 : 4
أَلَيْسَ وَهُوَ بَاق كَانَ يَبْقَى لَكَ؟ وَلَمَّا بِيعَ، أَلَمْ يَكُنْ فِي سُلْطَانِكَ؟ فَمَا بَالُكَ وَضَعْتَ فِي قَلْبِكَ هذَا الأَمْرَ؟
أَنْتَ لَمْ تَكْذِبْ عَلَى النَّاسِ بَلْ عَلَى اللهِ
»
فهل معنى هذا أن الناس هم الله ؟!
و أنظر ماذا قال الله لصموئيل :-
1 صم 8 : 7
فَقَالَ الرَّبُّ لِصَمُوئِيلَ: «اسْمَعْ لِصَوْتِ الشَّعْبِ فِي كُلِّ مَا يَقُولُونَ لَكَ،
لأَنَّهُمْ
لَمْ
يَرْفُضُوكَ
أَنْتَ
بَلْ
إِيَّايَ
رَفَضُوا
حَتَّى
لاَ
أَمْلِكَ
عَلَيْهِمْ
فهل معنى هذا أن صموئيل هو الله ؟!
اقتباس
كما يشابه الابن أباه
هكذا معنى أن
المسيح
ابن الله أي هو المشابه الكامل لله
والمعبر عنه.
الأب له شخصية منفصلة و الإبن له شخصية منفصلة ، فهل أنتم تعتقدون هذا فى المسيح و الآب ؟
بحسب كلامك إن كان هناك أب له إبنان ، فسيكون الأب و إبنيه لهم نفس الشخصية و نفس الطباع و كل شىء بالمطابقة - كما يسوع و الآب بحسب إيمانكم - و لكن هذا ليس صحيح ، فارجع إلى قصة الرجل ذو الولدين فى
(لو 15 : 11 - 32)
التى ضربها المسيح لكم مثلاً ، كيف أن أحد الولدين أخذ ماله و ترك أبيه و أسرف فخسر ماله و لم يجد يأكل ، و كيف بالآخر بقى مع أبيه و إجتهد فى الحقل و نمى زرع و مال أبيه .
فمن منهما المشابه المماثل المعبر عن أبيه ؟
إن إختيارك لأحدهما مشابهاً لأبيه يتبعه بالضرورة نفيك أن يكون الثانى مشابهاً لأبيه لعدم التطابق بين الأخوين ، و هذا بالتالى يضرب مثالك السابق فى مقتل و يجعله خاطىء تماماً ، و هذا هو ما حدث بالفعل الآن .
اقتباس
المعادلة الكاملة:
البشر أبناء الله بالخليقة (لوقا 3: 38) والملائكة أبناء الله بالخليقة أيضاً (أي7:38) ولكن
المسيح
ابن الله بمعنى أنه المعادل لله.. فهو ابن الله الوحيد (يوحنا18:3)
من أين جئت بكلمة (بالخليقة) هذه ؟! و هل تريد منا تصديقك هكذا و ليس لك عليها من كتابك دليل ؟!
هل لأجل أن قيل عن المسيح ابن الله الوحيد ، جعلته معادلاً لله و أنه الله نفسه ؟!
يقول البابا شنودة : "
حينما نتحدث عن آية من الكتاب. لا نستطيع أن نفصلها عن روح الكتاب كله
، لأننا قد لا نفهمها مستقلة عنه
"
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...-VS-Peace.html
فماذا قال كتابك :-
تك 22 : 2
فَقَالَ: «خُذِ
ابْنَكَ وَحِيدَكَ
، الَّذِي تُحِبُّهُ،
إِسْحَاقَ
، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ»
فهل كان إسحاق ابنه الوحيد ، أم أن إسماعيل كان الابن البكر الأكبر من إسحاق ، و هذا ما يعلمه الجميع ؟!
فمعنى الابن الوحيد إذاً - بحسب روح الكتاب كله - أى الابن المحبوب .
اقتباس
وهذا ما فهمه اليهود من معنى أن
المسيح
ابن الله " فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال إن الله أبوه معادلاً نفسه بالله" (يو18:5) أجابه اليهود "لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت لأنه جعل نفسه ابن الله" (يو7:19)
و هل أنت تأخذ عقيدتك من فهم اليهود ؟!
هكذا قال اليهود للمسيح - عليه السلام - إفتراءًا عليه و على أمه العذراء مريم .
يو 8 : 41
فَقَالُوا لَهُ: «
إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا
. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ»
يقول تادرس ملطى : "
وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول،
فأنت وُلدت من زنا
"
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-08.html
فلِمَ لا تأخذ عقيدتك فى ميلاد المسيح منهم ، كما تأخذ فهمهم لقول (ابن الله) منهم ؟!
لم الإزدواجية يا نصرانى ؟!
لكن خذ فهم المسيح الذى من المفترض أن تأخذ عقيدتك عنه ، و أترك فهم اليهود :-
يو 10 : 30 - 36
أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضًا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي.
بِسَبَبِ أَيِّ عَمَل مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي
؟»
أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ
وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا
»
أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «
أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ:
أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ
؟
إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ،
فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللهِ
؟
أراد اليهود رجم المسيح لظنهم أنه يجعل نفسه إله و ابن الله ، فصحح لهم المسيح هذا الفهم ، بأن القضاة أُطلِق عليهم آلهة ، فبالأحرى الذى أرسله الله إلى العالم و قدسه ، هل يُرجم لأنه قال أنه ابن الله .
فإذاً المسيح قصد أنه كما قيلت كلمة آلهة للقضاة مجازاً ، فهو ابن الله مجازاً ، و ليس معادلاً كما تدعى أنت .
فنحن نترك فهم اليهود - و فهمك المساوى لفهمهم - و نأخذ فهم المسيح .
اقتباس
لهذا مكتوب "الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله" (فيلبي5:2)
طبعاً نقطة معادلاً لله تم الرد عليها من خلال كلام و فهم المسيح نفسه ، فكلام بولس ليس ككلام المسيح ، فالعقيدة فى المسيح تؤخذ من المسيح ، و ليس من فهم بولس الخاطىء المساوى لفهم اليهود و الذى صوبه لهم المسيح - عليه السلام -
نأتى الآن لنقطة أنه (صورة الله) :-
1 كو 11 : 7
فَإِنَّ
الرَّجُلَ
لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ
صُورَةَ
اللهِ
وَمَجْدَهُ
تك 1 : 27
فَخَلَقَ اللهُ
الإِنْسَانَ
عَلَى صُورَتِهِ.
عَلَى صُورَةِ اللهِ
خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ
اقتباس
كما قال
المسيح
"أنا والآب واحد" (يو30:10)
المعنى هنا مجازى و ليس على الحقيقة ، بدليل الأعداد التالية :-
يو 17 : 21
لِيَكُونَ
الْجَمِيعُ
وَاحِدًا
،
كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ،
لِيَكُونُوا
هُمْ أَيْضًا
وَاحِدًا
فِينَا
، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي
يو 14 : 20
فِي ذلِكَ الْيَوْمِ تَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا فِي أَبِي،
وَأَنْتُمْ فِيَّ، وَأَنَا فِيكُمْ
Attached Thumbnails
S
أفحص الملف المرفق بأي
برنامج مضاد للفيروسات
S
قم بمراسلة
مشرف القسم
بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S
منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي
غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
المزيد من مواضيعي
إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك
الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان
المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب
من كتبهم ندحض زعمهم (2)
تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية
من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح
كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان
الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك
توقيع
Moustafa
عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "
بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء
. قيل: من الغرباء ؟ قال:
النزاع من القبائل
"
قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "
فطوبى للغرباء
الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي
"
الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد
قال الشاطبى:
"
ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق:
إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل
لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم،
وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف
كما كان أولا يقام على أهل البدعة
"
الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد
قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
"
يجب أن يعرف
الجهاد الشرعي
الذي أمر الله به ورسوله
من الجهاد البدعي
جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء
كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام
وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا
"
الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة
آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 27.07.2011 الساعة
23:10
.
Moustafa
View Public Profile
Send a private message to Moustafa
Visit Moustafa's homepage!
Find all posts by Moustafa
إحصائيات المشاركات
عدد المواضيع
87
عدد الـــــردود
2859
المجمــــــــوع
2.946