الموضوع: حوار مع المسيحي جون
اعرض مشاركة منفردة
   
Share
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 27.10.2010, 22:02
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي



الفاضل الكريم جون ....

اقتباس

ولكن قبل ان ارد على استاذي الفاضل اود ان اوضح
بعض الملاحظات..
طبعا معروف ان المسيحية في اواخر القرن الثالث والرابع
واجهت بدع كثير ة ومنتشرة
ومنها بدعة الغنوسيين.
وبدعة اريوس.
وبدعة نسطور.
الخ
وطبعا لهذه البدع معتقداتها.
الخاصة التي تتعارض مع الكتاب المقدس.
ومن اهمهم بدعة اريوس التي لا تزال موجودة الى الان
ومستترة تحت ستار اسمه شهود يهوه..
وطبعا معروف ان هذه البدعة لها ترجمات اخرى غريبة ليس لها علاقة بترجمات الكتاب المقدس الاصلية الموجودة بين ايدينا الان..!
وبحسب اعتقادهم.
وكما يزعمون ان هذه الترجمات هي الترجمات الاصلية للكتاب المقدس..!
ولكن لا يوجد اساس على صحة مايقولون..
وكذلك ايضا البدع القديمة لها معتقداتها..
التي من اجلها يحزفون ما يشأون من ايات الكتاب المقدس التي تتعارض مع مفاهيمهم..
كما انهم لا يؤمنون بلاهوت المسيح .
او عقيدة التثليث.
وبالتالي يحزفون من الكتاب الايات التي لا تناسبهم..
فمن الطبيعي ان نجد بعض الكتب التي تتناسب مع افكارهم..
ومش كل من يجد نسخة ويتكلم بما يقرأه
منها يصبح كلامه موثوق لأنه لا يتكلم من حيث ايمانه...
بل يتكلم عن ماهو مكتوب في المخطوطة..ذاتها..!
وهذا لا ينفي الحقيقة التي لها اساس كتابي من اوله الى اخره..
وهي الايمان بما ننادي به وبما اعلنه لنا الله في كلمته..



نعم أعلم كل هذا ..تأكد انى أعلم كل شئ عن دينك صديقى الفاضل ...وأعلم ما لا تعلمة .. ولا الكنيسة ايضا ...

ولكن رجاء .. خلينا فى صلب الموضوع .. وبلاش تفريعات .. احنا فى غنى عنها ...

انا ولا جبت سيرة شهود يهوه ولا اريوسين .. انا كلامى كلة من كتب علماء الكنيسة ..!!!


تعالى نشوف كلامك صديقى العزيز .. أو بالأصح كلام الدكتور منيس ..

اقتباس

ولكن
دعني اضع لك الرد التاريخي ثم الرد الكتابي
سنورد بعض الاستشهادات التاريخية و الآبائية لآباء القرون الأولى بهذا النص
(فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الاب و الكلمة و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد )



ودى كارثة بكل المقاييس بالطبع ..!!! ... واسف فى الكلمة ..الدكتور بيهزر معانا .. بس هزار تقيل شوية .....

يا عزيزى الفاضل ... الترجمات والاستشهادات الابائية .... ليس لها اى قيمة ... طلاما النص غير موجود فى النص اليونانى ...

اتفضل يا استاذ متع عينك ...

يقول كارت الاند ..... (1)








The primary authority for a critical textual decision lies with the Greek Manuscripts tradition, with the versions and Fathers serving no more than a supplementary and corroborative function.

السلطة الأعلى لتحديد القراءة الأصلية ...هى تقليد المخطوطات اليونانية ... والترجمات وكتابات الاباء لا تعتبر الإ عامل مٌويد وتكمليى ....!!!


اتفضل يا استاذ متع عينك ...


يقول جارى لا مور (2)









أثناء الأختيار من القراءات المختلفة ...أغلب العلماء يتبعون التقليد .. ويبدءون بالمخطوطات اليونانية .... ثم ... يؤيدوا شهادتهم بالترجمات وكلام الاباء ...


تعالى يا استاذ نشوف منيس عبد النور شخصيا بيقول اية ..!! (3)


المعوَّل عليه دائماً هو الأصل العبري، أما الترجمات فيجب أن تتبع الأصل


المعوَّل عليه دائماً هو الأصل العبري، أما الترجمات فيجب أن تتبع الأصل

المعوَّل عليه دائماً هو الأصل العبري، أما الترجمات فيجب أن تتبع الأصل


اتفضل يا استاذ متع عينك ....


The primary authority for a critical textual decision lies with the Greek manuscript tradition, with the version and Fathers serving no more than a supplementary and corroborative function, particularly in passages where their underlying Greek text cannot be reconstructed with absolute certainty.


http://www.jkdoyle.com/index.php/Blog/Luke-2214-20-Shorter-or-Longer-Text.html



http://www.cob-net.org/compare_greektext.htm


http://www.revelationreader.com/index.php/from-text-to-translation


http://www.theopedia.com/New_Testament_Textual_Criticism



http://www.earlham.edu/~seidti/iam/text_crit.html



اذا يا عزيزى ... غياب النص عن المخطوطات اليونانية... بيطل النص .. بغض النظر عن وجودة فى مكان اخر ...!!


هل النص موجود فى المخطوطات اليونانية ... ؟؟ الاجابة لا يوجد وقد تم سرد الأدلة التى تدل على ذلك ... والتى لم تنظر فيها اساسا .......


يقول بروس متزجر ... (4)

ان هذة الأضافة مزيفة ... وليس لها اى حق فى وجودها فى العهد الجديد ....

وتغيب عن كل مخطوطات العهد الجديد .. الا 8 مخطوطات .. أقدمهم يعود للقرن السادس عشر ..!!





وفى دائرة المعارف الكتابية ...

حيث أن هذه العبارة لا توجد في أي مخطوطة يونانية ترجع إلى ما قبل القرن الخامس عشر


حيث أن هذه العبارة لا توجد في أي مخطوطة يونانية ترجع إلى ما قبل القرن الخامس عشر

حيث أن هذه العبارة لا توجد في أي مخطوطة يونانية ترجع إلى ما قبل القرن الخامس عشر


يُتبع ..!!




1- The Text of The New Testament – Pg280

2- While Latinos Slept- By Gary E. Lamore- pg 88

3- شبهات وهمية ...

 4- Textual Commentary on the Greek New Testament







الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر الاسم: 1.jpg المشاهدات: 851 الحجم: 72,9 كيلوبايت الرقم: 643   اضغط على الصورة لعرض أكبر الاسم: 2.jpg المشاهدات: 1010 الحجم: 58,8 كيلوبايت الرقم: 644  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات