اعرض النسخة الكاملة : رد شبهة : إتخذوا قبور أنبيائهم مساجد
سيف الحتف
31.10.2010, 17:46
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
تقول الشبهة:-
لما نزل برسول الله صلى الله عليه وسلم ، طفق يطرح خميصة له على وجهه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه ، وهو كذلك يقول : ( لعنة الله على اليهود والنصارى ، اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . يحذر ما صنعوا .
الراوي: عائشة وعبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4443
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه " لعن الله اليهود والنصارى . اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " . قالت : فلولا ذاك أبرز قبره . غير أنه خشي أن يتخذ مسجدا . وفي رواية ابن أبي شيبة : ولولا ذاك . لم يذكر : قالت .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 529
خلاصة حكم المحدث: صحيح
الحديث صحيح متواتر عن :
جندب بن عبدالله و أسامة بن زيد و عائشة و ابن عباس و أبي هريرة و عطاء بن يسار و أبو عبيدة بن الجراح و زيد بن ثابت و كعب بن مالك و عمر بن عبدالعزيز
و انا طبعا بقول - بناءًا على هذا الحديث - ان محمد كذاب
لأن لا اليهود ولا النصارى يتخذون قبور أنبياءهم مساجد
لذلك نطلب منك دليل على هذا الكلام
1- قبر نبي اتخذه اليهود مسجدًا
2- قبر نبي اتخذه النصارى مسجدًا
- جاري تحضير الرد :-
سيف الحتف
31.10.2010, 17:50
بصراحة المسيحي صاحب الشبهة ده مُضحك بشكل غريب,عشان بيستميت في إثبات إنه جاهل بعقيدته ومبيفهمش حاجة,ولولا إني لاقيته واثق من إن شبهته ملهاش رد,كنت فضلت أتفرج عليه وهو بيعوي.
تعالوا نقرأ الحديث التالي لنفهم ما عناه الرسول :3: والذي غفل عنه هذا الفسل.
وحدثني زهير بن حرب حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا هشام أخبرني أبي عن عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة.
تعالوا نشوف يعني إيه المسجد في اللغة:-
المَسجِد:- والمَسجَد الموضع الذي يُسجَد فيِه. وكل موضعٍ يُتَعَبَّد فيِه فهو مسجدٌ. اهـ
طبعاً المعروف إن المسيحيين الأرثوذكس يقدسون صور الأنبياء والقديسين ويتشفعون بها إلى الله,بل والأدهى من ذلك أنهم يسجدون أمامها,بحجة أنه سجود تكريم وسنرد على هذه الجزئية لاحقاً.
ولكن يستوقفني سؤالين أتمنى أن أجد عليهما رداً,مع العلم أني متأكد أنه لا رد لعباد الإنسان.
- أين أمركم يسوع بالسجود للصورة والأيقونات ؟
- أين تكلم يسوع عن سجود التكريم ؟
طبعاً لا يوجد أي دليل من الكتاب المقدس,فهي عقيدة لم ينزل الله بها من سلطان,وللرد على هذا الأبله أنقل ماقاله موقع القديس سيرافيم ساروفسكي الأرثوذكسي:-وان كل تزيين الكنيسة بالأيقونات يتكلم عامة عن الوحدة السرية والحضور الحقيقي للقديسين معنا. "نحن نُصور المسيح، الملك والرب، من غير فصله عن جنده لان جنود الرب هم القديسون" كما قال القديس يوحنا الدمشقي. إن الأيقونات المقدسة ليست فقط صور للتذكار، "صور من الماضي وللتقوى"، وليست فقط رسوم بل هي بالحقيقة أشياء مقدسة، وكما يشرح الآباء أن الرب "يحضر" فيها ويكون "في شركة معها" بالنعمة.:p015: إنه يوجد بعض الصلة الفعلية السرية بين "الصورة" و "الأصل"، بين المثال والذي تمثله، الذي يُلاحظ خاصة في الأيقونات الصانعة العجائب التي تُظهِر قوة الله. إن "السجود الإكرامي" للأيقونات المقدسة يُعبِّر بوضوح عن مفهوم الكنيسة للماضي:6:: إنها ليست فقط ذكرى موجهة الى شيء مضى ولكنها رؤية بالنعمة لأولئك الذين رقدوا وانفصلوا عنا، "رؤية بهجة لوحدة الخليقة كافة".
-إن كان الرب يحضر في هذه الأيقونات والصور,فهل يسجد المسيحيون لمعبودهم سجود إكرام؟ هل نحن مسيحيين نصدق ويجب أن نصدق؟؟
المسيحي يسجد لمعبوده سجود إحترام(!) أومال حيسجدوا سجود العبادة لمين ؟؟ للشيطان على ما أظن..
أيضاً
يقول موقع orthodoxlegacy:-وبعد هذه العبادة الفائقة هناك علامات الشكر، الكثيرة والمختلفة، والإحترام والتكريم المقدمة للمخلوقات بسبب بعض ميزاتها المعطاة لها كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس:z (17):، أو أيقونة، أو شخص قديس، أو أشياء مخصصة للخدمة الالهية، أو لأصحاب الجلالة، أو لأي شخص، لأنه صورة الله. فبهذا الشكل يعتبر السجود الإكرامي للأيقونة أمراً طبيعياً.
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
وهو ما تكلم عنه الرسول:3:أنهم إتخذوا قبور الأنبياء والصالحين مساجد يسجدون فيها لغير الله عز وجل.
يقول موقع الأنبا تكلا تحت عنوان[الميطانيات]:-تصنع المطانيات أيضاً أمام أجساد القديسين في أي وقت من النهار، حيث فيها التكريم لأصفياء الله.. فقد وُجد السجود بدافع التكريم في الكتاب المقدس.
إذاً صدق رسول الله:3:حينما قال أنهم إتخذوا قبور أنبياءهم وصالحيهم مساجد,فها هم يسجدون للصور والأيقونات ويؤمنون بحضور الله فيها..فهل من رد يا عباد الإنسان ؟
-إن كان الرب يحضر في هذه الأيقونات والصور,فهل يسجد المسيحيون لمعبودهم سجود إكرام؟ هل نحن مسيحيين نصدق ويجب أن نصدق؟؟
المسيحي يسجد لمعبوده سجود إحترام(!) أومال حيسجدوا سجود العبادة لمين ؟؟ للشيطان على ما أظن..
رد مخرس ورائع!
انظروا كيف يسجد هؤلاء للصور والأيقونات ...!!
وعجبي!!
http://d5.e-loader.net/Oeq0orRkJT.JPG
عوداً حميداً يا صاعقة الصواعق..
أنرتم المنتدى يا فارس رد الشبهات!!
جزاكم الله خيرًا أخانا الفاضل صاعقة الإسلام
رد ملجم
أمثلة لاتخاذ النصارى واليهود قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد وأماكن للتعبد
النصارى
1) قبر المسيح المزعوم بكنيسة القيامة بالقدس
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=667&stc=1&d=1288791144
المصدر: http://www.christusrex.org/www1/jvc/TVCstatn14.html
2) قبر تكلا هيمانوت بكنيسته بالحبشة
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=668&stc=1&d=1288791144
المصدر: st-takla.org
ولا يخفى علينا السجود في هذه الكنائس المحتوية على القبور بهذه الطريقة Prostration
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=671&stc=1&d=1288791144
المصدر: http://www.liturgy.co.nz/blog/tag/anglican-******-of-canada
اليهود
1) قبر نبي الله داود
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=673&stc=1&d=1288794482
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=674&stc=1&d=1288794482
2) قبر يوشع بن نون
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=677&stc=1&d=1288794482
http://www.life.com/image/73874006
3) قبر كالب بن يفنه
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=676&stc=1&d=1288794482
An ultra-Orthodox Jew prostrates himself on the tomb of the Biblical Israelite spy Calev Ben Yefuneh
http://www.life.com/image/73873963
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=675&stc=1&d=1288795007
http://www.biblediscovered.com/biblical-tombs-of-israelites/graves-of-biblical-joshua-and-caleb/
الليث الضاري
03.11.2010, 17:10
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد
تقول الموسوعة اليهودية أن هناك مقابر مقدسة لأنبياء (مثل صموئيل) يقصدها اليهود للحج
European Pilgrimages. The expulsion of the Jews from Spain in 1492, and the consequent settlement of many exiles in Turkish territory, largely increased the number of pilgrims. The goal of their journeys was chiefly the tomb of Samuel the Prophet at Ramah
Read more: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=314&letter=P&search=pilgrimage#1190#ixzz14ESwvvVx
Pilgrimages. The custom of making pilgrimages to famous tombs, and of praying at the graves of parents and ancestors, is still maintained among all classes of Jews. Even in the Biblical period the belief was current that interment beside a great man might work miracles
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=260&letter=T#976 (http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=260&letter=T#976)
وهذه بعض كنائس النصارى التي بنيت على رفات قديسيهم المزعومين
أولا : كاتدرائية بطرس في الفاتيكان تحتوي على مقبرة بطرس بالإضافة إلى العديد من مقابر آباء الكنيسة في القرون الأولى
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Peter%27s_Basilica
ثانيا : كاتدرائية بولس في الفاتيكان أيضا بنيت على مقبرة بولس والذي بناها هو الإمبراطور الوثني قسطنطين
http://en.wikipedia.org/wiki/Basilica_of_Saint_Paul_Outside_the_Walls#The_tomb_ of_St._Paul
كلمة سواء
03.11.2010, 17:32
ماشاء الله عليكم اخوانى
ردود مفحمة وقاتلة للنصرانى
بارك الله فيكم
بالنسبة لليهود
عاوز مصدر يقول ان على القبر مبني معبد لليهود بيصلوا فيهمن المعلوم أن نبي الله داود من أنبياء اليهود (أنبياء العهد القديم)
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/25_N/N_020.html
قبر نبي الله داود بني عليه معبد يهودي
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=961&stc=1&d=1307574583http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=963&stc=1&d=1307582682
http://www.delange.org/ADIsrael/DavidsTomb/DavidsTomb.htm
الترجمة: تشير الدلائل أن القبر تم ضمه لمعبد يهودي (كنيس) تم بنائه بواسطة المسيحيين المتهودين فضلاً عن اليهود التقليديين
وبما أن معبد اليهود (الكنيس) هو مكان عبادتهم
فقد صدق كلام النبي صلى الله عليه وسلم لأن كل موضع يتعبد فيه فهو مسجد
http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%85%D8%B3%D8%AC%D8%AF
والقبر بداخل معبدهم
__________________________
بالنسبة للنصارى
من هم أنبيائهم؟
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=962&stc=1&d=1307575978http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=964&stc=1&d=1307582729
1- باعتراف سانت تكلا يسوع نبي وذلك من أقواله
وقبر يسوع داخل كنيسة القيامة of the Holy Sepulchre Church
ويسجدون له
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=667&stc=1&d=1288791144
http://www.christusrex.org/www1/jvc/TVCstatn14.html
http://www.youtube.com/watch?v=_Wd7NMOX-mA
2- ومن انبياء النصارى (أنبياء العهد الجديد) يوحنا اللاهوتي
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=965&stc=1&d=1307582767
قبر يوحنا اللاهوتي يسجدون له
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=966&stc=1&d=1307583686
http://www.johnsanidopoulos.com/2011/05/ecumenical-patriarch-at-tomb-of-apostle.html
وبما أن المسجد من الأَرض هو موضع السجود نفسه
http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%85%D8%B3%D8%AC%D8%AF
إذن صدق النبي الكريم فالنصارى يتخذون قبور أنبيائهم مساجد
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
diamond