المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : الرد على شبهة / البرص يصيب الانسان يوم الاربعاء فقط


كلمة سواء
31.10.2010, 21:48
بسم الله الرحمن الرحيم







الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في الحفظ وفي العقل ، فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد ، واحتجموا يوم الإثنين والثلاثاء ؛ فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ؛ فإنه اليوم الذي ابتلى فيه أيوب ، وما يبدو جذام ولا برص إلا في يوم الأربعاء ، أو في ليلة الأربعاء


الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3169
خلاصة حكم المحدث: حسن

الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2825
خلاصة حكم المحدث: حسن

الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 766
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره

الراوي: عبد الله بن عمر المحدث: العيني - المصدر: عمدة القاري - الصفحة أو الرقم: 21/357
خلاصة حكم المحدث: إسناده لا بأس به


http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%84%D9%8A%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1% D8%A8%D8%B9%D8%A7%D8%A1+%D8%A8%D8%B1%D8%B5/+d1%2C2+w (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%84%D9%8A%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1% D8%A8%D8%B9%D8%A7%D8%A1+%D8%A8%D8%B1%D8%B5/+d1%2C2+w)



يوجد عدة اخطاء علمية في هذا الحديث اولا الجذام والبرص مرضان معروفان علميا باسم
جذام Leprosy



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B0%D8%A7%D9%85 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B0%D8%A7%D9%85_%28%D9%85%D8%B1%D8%B6)

برص Vitiligo
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%82 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%82)



هذان المرضان يعتبرا امراض جلدية خطيرة جدا وهما طبعا يصيبا الانسان في اي يوم وليس يوم الاربعاء فقط فتلك خرافة مضحكة

*
*
*
*
*
8
*
جارى الرد باذن الله

كلمة سواء
31.10.2010, 21:50
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم سدد رمينا وبارك اعمالنا واجعلها خالصه لوجهك الكريم

نقول والله المستعان


ان الحديث السابق ذكره لايصح منكر سندا ومتنا


وقد يقول النصرانى كيف لا يصح وقد حسنه الالبانى

فلننظر سويا الى ما يأتى

روايات الحديث


 1 - الحجامة على الريق أمثل ، فيها شفاء وبركة ؛ تزيد في العقل وتزيد في الحفظ
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أبو حاتم الرازي (http://www.dorar.net/mhd/277) - المصدر: العلل لابن أبي حاتم (http://www.dorar.net/book/9851&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/421
خلاصة حكم المحدث: ليس هذا الحديث بشيء ، ليس هو حديث أهل الصدق



 2 - الحجامة على الريق أمثل فيها شفاء وبركة يزيد في العقل ويزيد في الحفظ ويزيد الحافظ حفظا من احتجم في يوم الخميس والثلاثاء فإنه يوم رفع الله عن أيوب البلاء وضربه يوم الأربعاء وليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن حبان (http://www.dorar.net/mhd/354) - المصدر: المجروحين (http://www.dorar.net/book/13475&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/355
خلاصة حكم المحدث: [فيه] المثنى بن عمرو يروي عن أبي سنان ما ليس من حديث الثقات لا يجوز الاحتجاج به


 3 - الحجامة على الريق أمثل وفيه شفاء وبركة ويزيد في العقل ويزيد في الحفظ ويزيد الحافظ حفظا واحتجموا على بركة الله عز وجل يوم الخميس واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ويوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد واحتجموا يوم الاثنين ويوم الثلاثاء فإنه اليوم الذي عافى الله عز وجل فيه أيوب من البلاء يوم الثلاثاء وضرب الله عز وجل بالبلاء يوم الأربعاء ولا يبدى جذام ولا برص إلا يوم الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن حبان (http://www.dorar.net/mhd/354) - المصدر: المجروحين (http://www.dorar.net/book/13475&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/74
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عثمان بن مطر يروي الموضوعات عن الأثبات لا يحل الاحتجاج به




 4 - الحجامة على الريق أمثل وفيه شفاء وبركة ويزيد في العقل ويزيد في الحفظ ويزيد الحافظ حفظا ، واحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ويوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد ، واحتجموا يوم الاثنين ويوم الثلاثاء فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء . يعني يوم الثلاثاء ، ولا يبدأ جذام ولا برص إلا يوم الأربعاء
الراوي: عبد الله بن عمر المحدث: ابن عدي (http://www.dorar.net/mhd/365) - المصدر: الكامل في الضعفاء (http://www.dorar.net/book/13473&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/141
خلاصة حكم المحدث: لعل البلاء من عثمان بن مطر



5 - الحجامة على الريق أمثل
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن القيسراني (http://www.dorar.net/mhd/508) - المصدر: تذكرة الحفاظ (http://www.dorar.net/book/2451&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 413
خلاصة حكم المحدث: موضوع
 6 - الحجامة على الريق أمثل وفيه شفاء وبركة ، ويزيد في العقل ويزيد في الحفظ ويزيد الحافظ حفظا ، واحجموا على بركة الله يوم الخميس واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ويوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد واحتجموا يوم الاثنين ويوم الثلاثاء فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء يعني يوم الثلاثاء ولا يبدأ جذام ولا برص إلا يوم الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن القيسراني (http://www.dorar.net/mhd/508) - المصدر: ذخيرة الحفاظ (http://www.dorar.net/book/2558&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/1252
خلاصة حكم المحدث: فيه عثمان بن مطر لعل البلاء منه



 7 - الحجامة على الريق أمثل
الراوي: - المحدث: ابن القيسراني (http://www.dorar.net/mhd/508) - المصدر: معرفة التذكرة (http://www.dorar.net/book/1123&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 263
خلاصة حكم المحدث: فيه عثمان بن مطر الشيباني هو كذاب




8 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في العقل وفي الحفظ ، واحتجموا على بركة الله يوم الخميس واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء والجمعة والسبت والأحد تحريا ، واحتجموا يوم الإثنين والثلاثاء ، فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب ، وضربه بالبلاء يوم الأربعاء فإنه لا يبدو جذام ، ولا برص إلا يوم الأربعاء وليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: المنذري (http://www.dorar.net/mhd/656) - المصدر: الترغيب والترهيب (http://www.dorar.net/book/13430&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/244
خلاصة حكم المحدث: [روي] عن سعيد بن ميمون ، ولا يحضرني فيه جرح ولا تعديل عن نافع ، وعن الحسن بن أبي جعفر عن محمد بن جحادة عن نافع ، ويأتي الكلام على الحسن ومحمد وعن عبد الله بن صالح





عبد الله بن صالح
وجدت فى كتاب المجروحين من المحدثين والضعفاء المتروكين ج 2 ص 40
للإمام الحافظ محمد بن حبان تحقيق محمود ابراهيم زايد / دار الوعى /حلب 1395 -- 1975

سمعت عمر بن محمد يقول سمعت محمد بن عيسى يقول سمعت زياد بن أيوب يقول : نهانى أحمد بن حمبل رحمه الله أن أروى حديث عبد الله بن صالح

سمعت ابن خزيمة يقول كان له جارا بينه وبينه عداوة فكان يضع الحديث على شيخ عبد الله بن صالح ويكتب فى قرطاس بخط يشبه خط عبد الله بن صالح ويطرح فى داره وسط كتبه فيجده عبد الله فيحدث به فيتوهم أنه خطه وسماعه . فمن ناحيتع وقع المناكير فى أخباره.
انتهى

 9 - الحجامة على الريق أمثل ، فيها شفاء وبركة ، تزيد في العقل والحفظ . . .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الذهبي (http://www.dorar.net/mhd/748) - المصدر: ميزان الاعتدال (http://www.dorar.net/book/1783&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/435
خلاصة حكم المحدث: [فيه] المثنى بن عمرو قال ابن حبان : لا يجوز الاحتجاج به






 10 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيه شفاء وبركة ، ويزيد في العقل والحفظ . . .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الذهبي (http://www.dorar.net/mhd/748) - المصدر: ميزان الاعتدال (http://www.dorar.net/book/1783&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/54
خلاصة حكم المحدث: [فيه عثمان بن مطر ضعفه غير واحد]




11 - الحجامة على الريق أمثل وفيه شفاء وبركة وتزيد في العقل وفي الحفظ فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء والجمعة والسبت ويوم الأحد تحريا واحتجموا يوم الاثنين والثلاثاء فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء وضربه بالبلاء يوم الأربعاء فإنه لا يبدو جذام ولا برص إلا يوم الأربعاء أو ليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح ابن ماجه (http://www.dorar.net/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2825
خلاصة حكم المحدث: حسن




12 - الحجامة على الريق أمثل وهي تزيد في العقل وتزيد في الحفظ وتزيد الحافظ حفظا فمن كان محتجما فيوم الخميس على اسم الله واجتنبوا الحجامة يوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد واحتجموا يوم الاثنين والثلاثاء واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء فإنه اليوم الذي أصيب فيه أيوب بالبلاء وما يبدو جذام ولا برص إلا في يوم الأربعاء أو ليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح ابن ماجه (http://www.dorar.net/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2826

خلاصة حكم المحدث: حسن

 13 - الحجامة على الريق أمثل ، و فيه شفاء و بركة ، و تزيد في العقل ، و في الحفظ ، فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، و اجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ، و الجمعة ، و السبت ، و يوم الأحد ، تحريا ، و احتجموا يوم الاثنين و الثلاثاء ، فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء ، و ضربه بالبلاء يوم الأربعاء ، فإنه لا يبدو جذام و لا برص إلا يوم الأربعاء أو ليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: السلسلة الصحيحة (http://www.dorar.net/book/561&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 766
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره


14 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في العقل وفي الحفظ ، واحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء والجمعة والسبت والأحد تحريا ، واحتجموا يوم اثنين والثلاثاء ؛ فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب ، وضربه بالبلاء يوم الأربعاء ، فإنه لا يبدو جذام ولا برص إلا يوم الأربعاء ، وليلة الأربعاء .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح الترغيب (http://www.dorar.net/book/531&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3466
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره


15 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في الحفظ وفي العقل ، فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد ، واحتجموا يوم الإثنين والثلاثاء ؛ فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ؛ فإنه اليوم الذي ابتلى فيه أيوب ، وما يبدو جذام ولا برص إلا في يوم الأربعاء ، أو في ليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح الجامع (http://www.dorar.net/book/3741&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3169
خلاصة حكم المحدث: حسن


زى ما حضراتكم شايفين كده الالبانى وحده هو من حسن الحديث اما من انكروه هم


كابن حبان
وابن عدي
وابن الجوزي
والذهبي
وابن حجر
والشوكاني
، وذكره ابن الجوزي في العلل المتناهية
،والسخاوي، وبن طاهر المقدسي،
وابن أبي حاتم وابي حاتم قال ليس هذا الحديث بشيء
، وذكره الحاكم في المستدرك وغمزه،
الحافظ ابو حاتم الرازي
ضعفه السيوطي

الشيخ / أبو عمر العتيبي قام بتخريج طرق الحديث
في بحثه ( الأحاديث الموضوعة التي تنافي توحيد العبادة جمعا و دراسة)

وغيرهم



ويجب الأخذ في الاعتبار أن الحديث لم يصححه الألباني بل (حسنه )

والحديث هنا غير ثابت وبه إشكالات ضعفه بعض العلماء وانكره اغلب العلماء السابق ذكرهم لانه معلول ورواته منهم الكذاب ومنهم من لا يعتد به وحسنه واحد فقط .





وبالتالى لا يعد مطعن علمى ابدا فى احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ...

ولكي يكون صاحب الشبهة محقاً عليه ان يأتي بتعارض ما اتفق العلماء

على تصحيحه مع حقيقة علمية ثابتة .