مسيحية بتسأل (سؤالى لكم من هو الشخص المقصود في حديث الرسول هذا ؟؟)

[الاشبيلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد سالت فتاة نصرانية هذا السؤال


سلام ونعمة,
إلى أخوتي المسلمين !!!

*- سوألي لكم من هو الشخص المقصود في حديث الرسول هذا ؟؟

***الحديث الأول :-
(قال ‏ ‏عبد الله ‏:- كأني أنظر إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون (صحيح البخاري رقم 3218) وايضا رقم ( 6417)

*** الحديث الثاني:-
(‏‏عن عبد الله ‏ ‏قال :- كأني أنظر إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ‏رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون ‏‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا وكيع ‏ ‏ومحمد بن بشر ‏ ‏عن الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد غير أنه قال ‏ ‏فهو ‏ ‏ينضح ‏ ‏الدم عن جبينه (صحيح مسلم 3347)


*** الحديث الثالث :-
(قال عبد الله :- كأني أنظر إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم وهو يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فهو ‏ ‏ينضح ‏ ‏الدم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏يمسح الدم عن جبينه ويقول رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون.
مسند احمد –حديث رقم (3898) ورقم (3986) ورقم (3429)

وشكراااا




الرد :



من سؤال المسيحية هذه نفهم انها تقصد شىء في نفسها الا هو ( ان النبي صلى الله عليه وسلم آمن بصلب يسوع )


نورد الحديث



3290 - حدثنا عمر بن حفص حدثنا أبي حدثنا الأعمش قال حدثني شقيق قال عبد الله
: كأني أنظر إلى النبي صلى الله عليه وسلم يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ( اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون )
[ 6530 ]
[ ش أخرجه مسلم في الجهاد والسير باب غزوة أحد رقم 1792 . ( يحكي نبيا ) يشبهه ويصفه بحاله وقيل المراد نبي من بني إسرائيل وقيل نوح عليه السلام وقيل النبي نفسه صلى الله عليه وسلم . ( فأدموه ) أسالوا منه الدم ]
صحيح البخاري



105 - ( 1792 ) حدثنا محمد بن عبدالله بن نمير حدثنا وكيع حدثنا الأعمش عن شفيق عن عبدالله قال

: كأني أنظر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ( رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون )


صحيح مسلم وقد اخرجة

ابن ماجة واحمد والبزار والطبراني بطرق مختلفة

المهم النبي هنا

حكى ان نبيا من الأنبياء ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ( اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون )

فمن هو هذا النبي

هل هو عيسى عليه السلام ؟؟

بالتأكيد لا

لماذا؟؟

اولا : ان عيسى عليه السلام صلب وقتل في نظر النصارى وبالتالي لقال النبي صلى الله عليه وسلم التالي

ان نبياً من الانبياء ضرب حتى مات .

ثانيا : في الحديث ان هذا النبي قد تم ضربه من قبل قومه
وعيسى عليه السلام كما يزعم النصارى صلب من قبل الرومان بتحريض من اليهود
ولم يضرب ويقتل كما يزعمون بيد اليهود الذين هم قومه
والرومان ليسوا قوم عيسى عليه السلام فهم ليسوا من بني اسرائيل


ثالثا : في الحديث ان هذا النبي قال وهو يضرب (اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون)

فهل قوم عيسى عليه السلام من بني اسرائيل لايعلمون انه نبي ؟؟

لا طبعا بل كان كل الاحبار والعامة يعلمون كل العلم بأنه نبي

وهذا النص التالي من صريح الانجيل( انجيل متى )


21: 10 و لما دخل اورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة من هذا 21: 11 فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل

هذا اكبر دليل على ان الناس كانوا يعلمون انه نبي وبالتالي لاتنطبق عليه صفات الحديث السابق

طيب ياترى من هو النبي الذي ذكرة الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث السابق

هل نوح ام نبي آخر

ام هو نفسه صلى الله عليه وسلم


ان من ذكره النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي اخرجه البخاري ومسلم وغيرهما

هو النبي نفسه صلى الله عليه وسلم لعدة اسباب

اولا : ان الحديث اتى تحت باب غزوة أحد فماذا حدث للنبي صلى الله عليه وسلم في غزوة احد

لقد ضرب النبي وجرح وسال الدم منه

اخرج الأمام مسلم التالي:-

حدثنا يحيى بن يحيى التميمي حدثنا عبدالعزيز بن أبي حازم عن أبيه أنه سمع سهل بن سعد يسأل عن جرح رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم أحد ؟

فقال: جرح وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم وكسرت رباعيته وهشمت البيضة على رأسه

فكانت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم تغسل الدم وكان علي بن أبي طالب يسكب عليها بالمجن

فلما رأت فاطمة أن الماء لا يزيد الدم إلا كثرة أخذت قطعة من حصير فأحرقته حتى صار رمادا ثم ألصقته بالجرح فاستمسك الدم


واخرج ايضا

وحدثناه أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وإسحاق ابن إبراهيم وابن أبي عمر جميعا عن ابن عيينة ح وحدثنا عمرو بن سواد العامري أخبرنا عبدالله بن وهب أخبرني عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال ح وحدثني محمد بن سهل التميمي حدثني ابن أبي مريم حدثنا محمد ( يعني ابن مطرف ) كلهم عن أبي حازم عن سهل بن سعد بهذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في حديث ابن أبي هلال أصيب وجهه وفي حديث ابن مطرف جرح وجهه


واخرج ايضا

حدثنا عبدالله بن مسلمة بن قعنب حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس
: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كسرت رباعيته يوم أحد وشج في رأسه فجعل يسلت الدم عنه ويقول ( كيف يفلح قوم شجوا نبيهم وشجوا رباعيته وهو يدعوهم إلى الله ؟ )

فأنزل الله تعالى { ليس لك من الأمر شيء } [ 3 / آل عمران / 128 ]

[ ش ( وشج في رأسه ) أي حصل جرح في رأسه الشريف والجراحة إذا كانت في الوجه أو الرأس تسمى شجة
( يسلت ) أي يمسح


قال الامام ابن حجر في فتح الباري

وهو يشرح حديث البخاري السابق

وقد ذكر مسلم بعد تخريج هذا الحديث حديث أنه صلى الله عليه وسلم قال في قصة أحد كيف يفلح قوم ادموا وجه نبيهم

فأنزل الله ليس لك من الأمر شيء

ومن ثم قال القرطبي أن النبي صلى الله عليه وسلم هو الحاكي والمحكي عنه كما سيأتي

وفي صحيح بن حبان من حديث سهل بن سعد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون
قال بن حبان معنى هذا الدعاء الذي قال يوم أحد لما شج وجهه أي اغفر لهم ذنبهم في شج وجهي



وفعلا قوم النبي صلى الله عليه وسلم من كفار قريش

كانوا غير مستيقنين انه نبي والا لما حاربوه

[زهرة المودة]

http://img827.imageshack.us/img827/4836/77536554.gif

[راجية الاجابة من القيوم]

جزاك الله خيرًا اخونا الكريم الاشبيلى
بارك الله فيكم ونفع بكم ...

[سيف الحتف]

اولا : ان عيسى عليه السلام صلب وقتل في نظر النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) وبالتالي لقال النبي صلى الله عليه وسلم التالي

ان نبياً من الانبياء ضرب حتى مات .


المسيحي حيهرب من الجزئية دي كالعادة وحيقول إنه بيتكلم من وجهة نظر إسلامية,والإسلام لا يُقرَّ بأن عيسى عليه السلام قُتل أو صُلب,لذلك يكفي النقاط التالية دون هذه النقطة للرد عليهم,وهذا طبعاً بعد إذنكم أستاذنا إشبيلي.

[الاشبيلي]

جزاكم الله خيرا

اخي صاعقة يشرفني مرورك

بالنسبة للجزئية هذه

فاني اقول اذا كانت من وجهة نظر اسلامية

فأن الاسلام لايعترف بموت عيسى او حتى ضربه من قبل الرومان

فالإسلام ينكر الصلب والالام

هم هنا يحاولون اثبات ان النبي صلى الله عليه وسلم اشار الى عيسى في آلامه حسب المفهوم المسيحي

فنقول لهم اذا كان كذلك فكان من الاولى ان يقول النبي صلى الله عليه وسلم انه ضرب وسال الدم من رأسه حتى مات

وهذا دليل قوي على جهلهم

يحاولون اثبات عقيدتهم من خلال الاسلام وهذا هو الفشل بحد ذاته

فهم بذلك كمن يقول

ان اثار المطر تدل على ان السحب سوف تاتي أمس !!!!!!!!!!


جملة غير صحيحه

[د/مسلمة]

جزاكم الله خيرًا أخانا الفاضل الأشبيلي

سلام ونعمة,
إلى أخوتي المسلمين !!!

*- سوألي لكم من هو الشخص (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) المقصود (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) في (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) حديث (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) الرسول (http://www.kalemasawaa.com/vb/t11159.html) هذا ؟؟

***الحديث الأول :-
(قال ‏ ‏عبد الله ‏:- كأني أنظر إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون (صحيح البخاري رقم 3218) وايضا رقم ( 6417)

*** الحديث الثاني:-
(‏‏عن عبد الله ‏ ‏قال :- كأني أنظر إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ‏رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون ‏‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا وكيع ‏ ‏ومحمد بن بشر ‏ ‏عن الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد غير أنه قال ‏ ‏فهو ‏ ‏ينضح ‏ ‏الدم عن جبينه (صحيح مسلم 3347)

*** الحديث الثالث :-
(قال عبد الله :- كأني أنظر إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم وهو يحكي نبيا من الأنبياء ضربه قومه فهو ‏ ‏ينضح ‏ ‏الدم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏يمسح الدم عن جبينه ويقول رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون.
مسند احمد –حديث رقم (3898) ورقم (3986) ورقم (3429)

وشكراااا


وهل يؤمن النصارى أن عيسى عليه السلام نبي!

[زهرة المودة]

وهل يؤمن النصارى أن عيسى عليه السلام نبي!

أخيتي هم يؤمنون أن يسوع إله و نبي و بشر في آن واحد فهو لديهم انسان و نبي بناسوته
و إله بلاهوته الذي تجسد في يسوع

[الفارة إلى الله تعالى]

سلمت يداك إبنى الغالى ...ياريت حد منهم يدخل يرد

[د/مسلمة]

أخيتي هم يؤمنون أن يسوع إله و نبي و بشر في آن واحد فهو لديهم انسان و نبي بناسوته
و إله بلاهوته الذي تجسد في يسوع


بارك الله فيكِ أختي الكريمة زهرة المودة

جزاكِ الله خيرًا

ولكني قصدت نبي بالمفهوم الإسلامي

فهم يحتجون بحديث لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم

وبالتالي يلزمهم مفهوم النبي في الإسلام

فالأنبياء عندنا جميعًا بشر

ولذا كان الأفضل أن أكتب في مشاركتي

وهل يؤمن النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) أن عيسى عليه السلام نبي بشر كما نؤمن نحن في الإسلام

فلم يحتجون بأحاديث نبينا ماداموا لا يؤمنون به

فإن كنا نحتج بكتبهم فلعلمنا وإخبار ربنا لنا أن كتبهم بها بقايا حق

[زهرة المودة]

بارك الله فيكِ أختي الكريمة زهرة المودة

جزاكِ الله خيرًا

ولكني قصدت نبي بالمفهوم الإسلامي

فهم يحتجون بحديث لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم

وبالتالي يلزمهم مفهوم النبي في الإسلام

فالأنبياء عندنا جميعًا بشر

ولذا كان الأفضل أن أكتب في مشاركتي

وهل يؤمن النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) أن عيسى عليه السلام نبي بشر كما نؤمن نحن في الإسلام

فلم يحتجون بأحاديث نبينا ماداموا لا يؤمنون به

فإن كنا نحتج بكتبهم فلعلمنا وإخبار ربنا لنا أن كتبهم بها بقايا حق




http://img138.imageshack.us/img138/9647/48157919.gif

[د/مسلمة]

نعم اختي الكريمة

لكن عندنا في الإسلام الأنبياء بشر فقط

وليس لهم ناسوت ولاهوت وهذا ما أقصده

بارك الله فيكِ

فعندما يذكر نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كلمة نبي

فهو يقصد بها بشر فقط ولا يقصد بها ناسوت المسيح كما يدعي النصارى

فاحتجاجهم بحديث إسلامي يلزمهم عقيدتنا وفهمنا له

ويلزمهم الاعتراف بنبينا وإلا فلا يحتجوا بأقواله

ولا يحتجوا بحديث نبينا عن صحة معتقدهم

ان من ذكره النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي اخرجه البخاري ومسلم وغيرهما

هو النبي نفسه صلى الله عليه وسلم لعدة اسبابوهذه تنهي الشبهة بإذن الله

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلمت يداك ياإشبيلي

لا فض فوك

وألهمت الحجة في الذود عن دين الله تعالى




اولا : ان عيسى عليه السلام صلب وقتل في نظر النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) وبالتالي لقال النبي صلى الله عليه وسلم التالي


ان نبياً من الانبياء ضرب حتى مات


لقال صلى الله عليه وسلم :

ان نبياً من الانبياء صلب وضرب واهين حتى مات

ولا يمكن هذا بالطبع

فالقران الكريم يقول : ( وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ

وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ
وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ( النساء )




وإن أرادوا الاستدلال بديننا فليؤمنوا به أولا

وإن أرادوا الإيمان به فغليهم أن يكفروا بالصلب والفداء

وأن يكفروا أيضا بكل ما اخترعه أئمة الكفر من ناسوت ولاهوت

وبالطبع عليهم الكفر بكل من ادعوا أنهم رسل - يوحى عليهم - بعد المسيح عليه وعلى رسولنا أفضل الصلاة وأزكى التسليم

هؤلاء الذين خربوا دينهم

ثالثا : في الحديث ان هذا النبي قال وهو يضرب (اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون)

رابعاً : هل كان المصلوب يقول ( اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون)

بل الثابت أنه كان يصرخ ويستغيث قائلا : ( إيلي إيلي لم شبقتني )

إلهي إلهي لم تركتني !!!؟

كيف يقول المسيح وهو على الصليب: "إلهي إلهي لماذا تركتني؟! أليس هو الله؟

طبعا هنا أسئلة كثيرة ليس مكانها هذا الموضوع


بارك الله فيك إبني الفاضل

الإشبيلي

وجزاك خيرا

[muslim-878]

ما شاء الله عليك أخى الأشبيلى
وجزاك ربى الجنة والفردوس الأعلى منها

[ابوالسعودمحمود]

بارك الله فيكم جميعا