تسجيل الدخول

اعرض النسخة الكاملة : صفحة الحوار الثنائي بين الأخ الكريم مجيب الرحمن و العضو Korkes


د/ عبد الرحمن
28.02.2012, 13:10
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين

تم فتح الصفحة للحوار الثنائي بين أخينا الحبيب مجيب الرحمن و الضيف Korkes

قوانين الحوار
http://www.kalemasawaa.com/vb/t16005.html

و ننتظر تسجيل كلا طرفى الحوار حضورهما لبدء الحوار بمشيئة الله
و سيتم تحديد المشرف على الحوار قريبا جدا إن شاء الله

korkes
28.02.2012, 13:34
اذا ارتم نبدأ اليوم وغدا لاكن اريد ان اعرف من المشرف وكم سألأ لكل عضو ووكم تستمر المناضرة لانك تعرف ان وقتي محدود وتعرف ان في قاعدة بلشروط تقول لازم ما اتخيب 15 يوم والى اعتبر خاسر القاعدة(17)

د/ عبد الرحمن
28.02.2012, 13:56
اذا ارتم نبدأ اليوم وغدا لاكن اريد ان اعرف من المشرف وكم سألأ لكل عضو ووكم تستمر المناضرة لانك تعرف ان وقتي محدود وتعرف ان في قاعدة بلشروط تقول لازم ما اتخيب 15 يوم والى اعتبر خاسر القاعدة(17)


كل واحد له سؤال واحد فى كل نقطة أو مشاركة
و لكل طرف فى كل نقطة 3 مشاركات تنتهى بالطرف المسئول و ليس السائل
المناظرة تستمر إلى ما شاء الله
فى حالة اضطرارك للتغيب لفترة طويلة عليك أن تعلن فى صفحة المناظرة عن المدة التى ستغيبها و السبب

korkes
28.02.2012, 13:58
ان شاء الله وشكرا للتوضيح نبدء اليوم او غدا

korkes
28.02.2012, 14:38
دكتور منن الذي يبدأ اولا بطرح الاسألة اذا مان انا فلاطرح السال الان وليجيب متى ما يشاء بشرط ان لا يتجاوز 15 يوم
اطرح السال الان او لا

د/ عبد الرحمن
28.02.2012, 16:52
تفضل بطرح سؤالك

korkes
28.02.2012, 17:21
السأل الاول :
كيف اتت في سورة المأئدة (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ) كيف جائت الصابؤون كان يجب ان تأ تي الصابئين لانها معطوفا والمعطوف منصوب وليس مرفوع انت واذا كنت تشك اقرأ سورة البقرة (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ) فهل هي الصابؤون ام الصابئين

مجيب الرحمــن
28.02.2012, 21:29
السلام على من اتبع الهدى ..

بسم الله الرحمن الرحيم
{بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }الأنبياء18
صدق الله العظيم
................
هذا تسجيل حضور و أسأل الله العظيم أن يرينا الحق حقا و أن يرزقنا اتباعه و أن يهدينا إليه و أن ييسر لنا سُبُلَ الهدى .. و أن يرينا الباطل باطلا و يرزقنا إجتنابه .

......................

لا يسعني إلا أن أطلب من المحاور Korkes أن يغتنم الفرصة
فيتبع الهدى الذي نعرضه عليه .. و هي فرصة له أيضا أن يعرض علينا ما يعتقد هو أنه هدى .

أتمنى بصدق أن لا تكون مناظرة و إنما حوار يهدف إلى معرفة الحق و اتباعه .

و أتمنى أن يتحلى [ مثلي:)] بالحرص على أن يكون الحوار راقي و هادف و موضوعي و أن يتجنب التشتيت و المراوغة .. و هذا ظني به

............................


و أبدأ بالتعريف بما أؤمن أنا به و هو :


1 - القرآن الكريم كله من أوله إلى آخره .. أؤمن بكل حرف فيه .
2 - الحديث الصحيح الذي تثبت صحة نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم .

و لذا فالمحاور Korkes مطالب بأنه إذا أراد أن يسألني عن شيء في الإسلام بأن يوثق سؤاله ..

فإذا سأل عن آية في القرآن أن يذكر رقم الآية و إسم السورة و نص الآية

و إذا سأل عن حديث فهو مُلزم أن يذكر إسناد الحديث و نصه


أؤكد على هذا لأنه أحيانا يستهبل البعض فيأتي بكلام من عند الشيعة مثلا و لا يعدو كونه هلاوس و كلام مرسل بلا إسناد ثم يتصور واهما أنه يستحق أن أناقشه فيه ..

و أقول بوضوح :

أنا لا أؤمن بما عند الشيعة كله

إذ لولا الإسناد لقال كل من قال ما قال .. و الشيعة ليس عندهم إسناد و بالتالي هم يكذبون كما يشاؤون و ينسبون أكاذيبهم إلى من يشاؤون .. و لولا أن هذا المنتدى ليس مخصصا لمناقشة عقائد أصحاب البدع و الضلالات كالشيعة و أمثالهم لأظهرت من أمرهم ما لا يخطر ببال .. و لكن يكفي أن أقول بوضوح أنه لا علاقة لهم بالإسلام و لا نؤمن بكل ما عندهم و هم ليسوا على شيء و كل كتب علمائهم ليست حجة علينا و لا تستحق أن نناقشها .

و الخلاصة أن المرجع عندي هو : القرآن و الحديث الصحيح ..
و ما عدا ذلك لا يستحق أن نناقشه

و لا علاقة لنا به و ليس حجة يُحتجُ بها علينا .

و إنما دعوتنا قائمة على القرآن الكريم و الحديث الصحيح .. و عندما ندعوا نصراني للإسلام فإن هذا هو ما ندعوه إليه .. فاللهم حقق رجاءنا و اجعل عملنا في رضاك و اجعله خالصا لوجهك الكريم

....................

كان هذا مجرد تسجيل حضور .. و أنوه فقط أني ما دمتُ قد اطلعت على السؤال الأول الذي ساله صديقي .. فإني أسجل تقديري و تحيتي له على هذا السؤال فهو سؤال وجيه و موضوعي و من حقه أن يسأله و لا أخفي أني استبشرت خيرا بهذا السؤال و لو علمتُ أن كل أسئلته من هذا النوع لرجوت الإدارة أن تسمح بأن يسأل هو فقط و أنا أجيب فقط ..

و أقول : نعم .. أنا أحسن الظن مقدما و أستبشر مقدما .. أما إذا بدا من صديقي خلاف ذلك فسيفضي إلى ماقدَم .

korkes
28.02.2012, 22:11
نعم الان اجب عن سؤالي

مجيب الرحمــن
28.02.2012, 23:00
السأل الاول :
كيف اتت في سورة المأئدة (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ) كيف جائت الصابؤون كان يجب ان تأ تي الصابئين لانها معطوفا والمعطوف منصوب وليس مرفوع انت واذا كنت تشك اقرأ سورة البقرة (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ) فهل هي الصابؤون ام الصابئين


الحمد لله كما ينبغي له أن يُحمد .. و صلى الله على محمد و صلى الله على عيسى .. و السلام على من اتبع الهدى و بعد ..



ينبغي أن يُعلم ما يلي :



أولا : أنه لا يوجد على الإطلاق أي تعارض بين علم النحو و القرآن الكريم .. فالقرآن هو مصدر قواعد النحو، وهو الأصل الرئيس الذي استند إليه واضعو علم النحو في تقرير قواعدهم والاستدلال عليها؛


لأن أهل العربية قاطبةً من المؤمنين والكفار على السواء، قد اتَّفقوا على فصاحة القرآن وبلاغته، وخُلوِّه من اللحن أو الخطأ،


وأنه قد جاء موافقًا للغات العرب المختلِفة في نثرهم وشعرهم، ومن ثمَّ صار القرآن هو المصدرَ الرَّئيس الذي يُحتَجُّ به في تقرير قواعد النَّحو النظرية و خاصة أنها جاءت لاحقةً له، ومستندة إليه، ومبنيَّة عليه؛ بل إن هذه القواعد قد وُضعتْ في الأساس لتكون خادمة لكتاب الله سبحانه.


فكيف يقال: إن القرآن يخالف قواعد النحو، وهو مصدرها الرئيسى؟!!!!!!


كيف يقال ذلك وكل ما في القرآن يعدُّ حجةً في ذاته يستدل به على القاعدة، ويستشهد به على صحتها؟!!!!!



ثانيًا: لقد كان الرسول - صلى الله عليه وسلم - أفصحَ العربِ؛ حيث نشأ في مواطن الفصاحة والبلاغة؛ فهو عربي قرشي أبًا عن جدٍّ، وأكثر صحابته كانوا من العرب الأقحاح،


وفيهم كبار شعراء العرب من أمثال حسان بن ثابت، والخنساء، وكعب بن زهير، وبجير بن زهير، وكعب بن مالك، وغيرهم.

فلو افترضنا جدلاً وقوع خطأ نحوي في القرآن، فكيف لم ينتبهوا له؟!

وكيف تركوا هذا الخطأ؟!


ثالثًا: لم يُؤْثَر عن أحد من كفار قريش والعرب أنَّه خطَّأ القرآن، أو قال: إنَّه يُخالف شيئًا من قواعِد لغة العرب؛ بل شهدوا جميعًا ببلاغته وعظمة بيانه،

رغم شدة حاجتهم لإثبات أي منقصة في القرآن الذي ما زال يتحدَّاهم فيعجزون عن الإتيان بسورة من مثله.

هل من يشكك فى القرآن الكريم هم أعلم بالعربية من كفار قريش من أمثال أبي جهل، وأبيِّ بن خلف، والوليد بن المغيرة القائل في القرآن - رغم عدم إيمانه به -:


" إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وإن أسفله لمغدق، وإنه ليعلو ولا يعلى عليه، وإنه ليحطم ما تحته ، وما يقول هذا بشرٌ.

رابعًا:لم يُؤْثَر عن أحد من علماء النحو وأساطين اللغة أنَّه خطَّأ القرآن في كلمة واحدة؛ بل هم جميعًا مقرُّون ببلاغته، شاهدون بفصاحته، يعدُّونه حجةً لهم في تقرير قواعدهم، وشاهدًا ودليلاً في تأسيس مذاهبهم.

خامسا : لو افترضنا جدلا أنه يوجد خلاف بين قاعدة نحوية و بين آية في القرآن فالصواب هو القرآن و يجب إعادة صياغة القاعدة النحوية لتوافق القرآن .

......................



أستأذنك يا صديقي أن أشير إلى إعراب كلمة ( أرجل ) في هذه الآية أولا .. لأن فيها شاهد يستحق أن نستشهد به .. و الشاهد هو : تأثير المعنى و الحكم الشرعي على الإعراب



{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ ... ..}من المائدة6



كلمة أرجل هي الكلمة محل الإعراب .



كلمة أرجل من الناحية النحوية ( الإعراب ) لها احتمالين



الاحتمال الأول : أن تكون منصوبة ( أرجلَكم بفتح اللام ) فتكون مفعول به للفعل إغسلوا و تكون مفعول به منصوب بالفتح الظاهر .. و يكون الحكم الشرعي هو أن الأرجل تُغسل عند الوضوء



الاحتمال الثاني : أن تكون مجرورة ( أرجلِكم بكسر اللام ) فتكون معطوفة على كلمة رؤوس .. و تكون مجرورة و علامة الجر الكسر الظاهر .. و يكون الحكم الشرعي هو أن الأرجل تُمسح عند الوضوء


باختصار :



الأرجل تُغسل إذا كانت منصوبة

الأرجل تُمسح إذا كانت مجرورة



و الشاهد بوضوح شديد هو :



أن نفس الكلمة يمكن أن تكون منصوبة و يكون ذلك صحيح نحويا و ليس من حق أحد أن يعترض

و نفس الكلمة في نفس الجملة يمكن أن تكون مجرورة و يكون ذلك صحيح نحويا و ليس من حق أحد أن يعترض

و الذي يحكم ذلك هو : المعنى و الحكم الشرعي



.....................................



نأتي للآية التي ذكرتها أنت .. هذه الآية في صورتها العامة وردت ثلاث مرات ، مرة في سورة البقرة 62، ومرة في سورة المائدة 69، ومرة في سورة الحج 17 .



الآية الأولى في سورة المائدة :



{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ }المائدة 69



الآية الثانية في سورة البقرة :



{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة62



الآية الثالثة في سورة الحج :



{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }الحج17



و نلاحظ أن الآيات الثلاثة بينها اختلاف في ( عدد الأصناف المذكورة ) و ( الترتيب " تقديم و تأخير " ) و ( النصب و الرفع ) و ( الإخبار عن نتيجة الفعل ) :




أولا :

الآية في سورة المائدة ذكرت أربعة أصناف من الناس هم ( الذين آمنوا - الذين هادوا – الصابؤون – النصارى )

لاحظ أن " الصابؤون " مرفوعة .. و " النصارى " بعدها في الترتيب

و الإخبار هو :

مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ



ثانيا :

الآية في سورة البقرة ذكرت نفس الأربعة أصناف من الناس ( الذين آمنوا - الذين هادوا – النصارى - الصابئين –)

لاحظ أن "النصارى" تقدمت في الترتيب و أن " الصابئين" منصوبة



و الإخبار هو :



مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ


ثالثا :

الآية في سورة الحج ذكرت نفس الأصناف الأربعة و أضافت إليهم صنفين هما " المجوس " و " الذين أشركوا" .. و لاحظ أن " الصابئين " تسبق النصارى في الترتيب و أن " الصابئين " منصوبة


و الإخبار هو :



إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ



رابعا :

إذن نحن أمام معنى متغير يدل عليه وجود تقديم و تأخير .. تغيير في الترتيب يرافقه تغير في علامة الإعراب و إضافة أصناف جديدة .. هذا ما دفعني أن أبدأ بشرح تأثير المعنى على الإعراب في كلمة " أرجلَكم " في آية الوضوء ( المائدة 6 )

ثم نلاحظ أن الإخبار مختلف في كل من الآيات الثلاثة .



خامسا :



أهل البلاغة يقولون في الآية الاولى ( آية سورة المائدة ) أنها : آية عدل


و يقولون في الآية الثانية ( آية سورة البقرة ) أنها : آية فضل


و يقولون في الآية الثالثة ( آية سورة الحج ) أنها : آية فصل



سادسا :



المعنى في الآية الأولى أن الذين آمنوا داخلين في التوكيد و النصب ( في محل إسم إن ) .. و الذين هادوا داخلين في التوكيد .. و الصابئون مبتدأ مرفوع و خارجين عن التوكيد .. و النصارى خارجين عن التوكيد .. و تقدير سياق الجملة هو : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ كذلك وَالنَّصَارَى كذلك



و الشاهد أن كلمة " الصابئون " مبتدأ مرفوع و لا إشكال في ذلك مطلقا .


سابعا :



نلاحظ في الآية الثانية أن النصارى تقدموا في الترتيب و دخلوا في التوكيد و كلمة النصارى أصبحت منصوبة و نلاحظ أيضا أن كلمة الصابئين تأخرت في الترتيب و دخلت في التوكيد فصارت منصوبة .. و أخبر الجليل سبحانه عن الأصناف الأربعة إخبار إضافيا عن الآية الأولى أن لهم أجرهم عند ربهم


ثامنا :



الآية الثالثة ( أية الفصل ) تخبر عن الذين يصرّون على موقفهم الكفري، فإن الله يفصل بينهم يوم القيامة لأنه على كل شيء شهيد. وكلمة (يفصل) تدلنا على أنه سبحانه وتعالى سيصدر الحكم الذي يبين صاحب الحق من غيره. ونعرف أن الذي يحكم إنما يحكم ببينة. والبينة هي الإقرار، والإقرار- بلغة القانون- سيد الأدلة. أو الحكم بشهود. أو الحكم باليمين، وهو سبحانه يفصل بين المواقف المختلفة. والفصل هو القضاء بحكم. وعندما يكون الذي يحكم هو الذي شهد، فهو العادل. لذلك قال الحق: {إِنَّ الله على كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ}.


.................................................. ....


لو أنك يا صديقي من محبي علم النحو مثلي فستستمتع بهذا الشرح .. و لو لم يكن يستهويك علم النحو فإليك المختصر :


إذا اقتضى المعنى أن تدخل كلمة ( الصابئون ) في التوكيد ، فتصبح منصوبة .
و إذا اقتضى المعنى أن تخرج كلمة ( الصابئون ) من التوكيد ، فتصبح مرفوعة .


الإعراب يتبع المعنى و هذا لا خلاف عليه بين من عندهم مثقال ذرة من المعرفة بعلم النحو .


............................


و هذه إجابة سؤالك من عند ابن سيبويه :



السؤال :


جاء في سورة المائدة 5: 69 إِنَّ الذِينَ آمَنُوا وَالذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ . وظاهر السياق كان يقتضي أن ينصب المعطوف على اسم إن فيقول والصابئين كما فعل هذا في سورة البقرة 2: 62 والحج 22: 17.

الجواب:


لو كان في الجملة اسم موصول واحد لحق لك أن تنكر فإنه لا يكون إلا وجه واحد : ( إن الذين آمنوا والصابئين ) لكن لا يلزم لاسم الموصول الثاني أن يكون تابعا لإن. فالواو هنا استئنافية وليست عطفا على الجملة الأولى. والصابئون رفع على الابتداء، وخبره محذوف، والنية به التأخير عما في (إن) من إسمها وخبرها، كأنه قيل:

إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى: حكمهم كذا. والصابئون كذلك.

هذا ما رجحه ابن سيبويه في مخالفة الإعراب، وأنشد شاهدا له:

وإلا فاعلموا أنا وأنتم *** بغاة ما بقينا على شقاق

أي فاعلموا أنّا بغاة وأنتم كذلك. ويكون العطف من باب عطف الجمل، فالصابئون وخبره المحذوف جملة معطوفة على جملة قوله: إن الذين آمنوا، ولا محل لها، كما لا محل للجملة التي عطفت عليها، وإنما قدم (الصابئون) تنبيها على أن هؤلاء أشد إيغالا في الضلالة واسترسالا في الغواية لأنهم جردوا من كل عقيدة» (إعراب القرآن2/526).

.........................
إذا كان لديك تعقيب تفضل به .. أو أسأل أنا ؟

korkes
28.02.2012, 23:24
سأوضح لك
في سورة المائدة (ان الذين امنوا والذين هادو والصابؤون)
الاعراب
و: حرف عطف
الصابؤون:اسم معطوف على حرف العطف واو وعلامة نصبة(المعطوف عليه يأتي منصوب في الجمع)وعلامة نصبة الواو والنون لانه جمع (هل يوجد علامة اعرابية تنصب بلواو والنون)
اما سورة البقرة ( ان الذين امنوا والذين هادو والنصارى و
الصابئين)
الاعراب
و:حرف عطف
الصابئين :اسم معطوف بحرف العطف واو وعلامة نصبة الواو والنون
فهل هي الصابؤون المرفوعة او الصابئين المنصوبة اي منهم صح مع العلم لا يجوز الاثنين لان الاثنين معطوفين

ملاحضة: لسؤال بهل: يجاب بنعم أو لا فقط مع الحق الكامل لطلب توضيح السؤال(قانون 19 من قوانين الحوار http://www.kalemasawaa.com/vb/t16005.html

* إسلامي عزّي *
28.02.2012, 23:42
اذا ارتم نبدأ اليوم وغدا لاكن اريد ان اعرف من المشرف

أهلا بكَ مرّة أخرى زميلنا korkes .

ان شاء الله تعالى- وبسبب ظروف عملي - سأكون متواجدا معكم ابتداء من الساعة 21:00 GMT.
فضلا لو يحاول الضيف - قدر الامكان - الكتابة بطريقة صحيحة و بتعابير واضحة ومفهومة وذلك حتى يكون التواصل بين الطرفين المتحاورَين أفضل .

ونُهيب هنا بالضيف ضرورة احترام مقدساتنا و عدم التطاول عليها سواء صراحة أو تلميحا ، وان شاء الله سيُعامل بالمثل . يُرجى أيضا من العضو korkes عدم كتابة اسم النبي محمد صلى الله عليه وسلم مجرّدا ( يُكتب هكذا : نبي الاسلام ، نبي المسلمين ، رسول الاسلام ، رسول المسلمين )

والله الموفق...

korkes
28.02.2012, 23:50
هلا بمشرف الحوار انا طرحت السأل الاول وبعد ان يجيب الخ عبد الرحمان ويطرح سؤاله وانا اجيب لماذا لا نعمل السأل الثاني في غرفة المحاورة الصويتة اسهل للجميع

* إسلامي عزّي *
29.02.2012, 00:22
هلا بمشرف الحوار انا طرحت السأل الاول وبعد ان يجيب الخ عبد الرحمان ويطرح سؤاله وانا اجيب لماذا لا نعمل السأل الثاني في غرفة المحاورة الصويتة اسهل للجميع

يُرجى من الضيف التركيز في الحوار المفتوح في هذه الصفحة ، أكمل مابدأتَ و بعد ذلكَ لكلّ حادث حديث .
أذكّر الضيفkorkes بكونه استنفذ لحد الآن 2 مشاركات من بين ثلاث ..

فضلا راجع قانون الحوار الاسلامي المسيحي البند رقم 7 :

7- الإقتصار على ثلاث مشاركات فقط فى النقطة المطروحة لكلا الطرفين، فينظر مشرف الحوار (http://www.kalemasawaa.com/vb/t16005.html) أى المتناظرين يريد البدء أولاً، فيبدأ الطرف المسلم بعرض سؤاله، أو يبدأ الطرف المسيحى بعرض سؤاله حسب البادىء منهما، فيكون لكل متناظر ثلاث مشاركات فقط فى النقطة المطروحة إسلامية كانت أو مسيحية حسب المبدوء به للطرف الأول منذ سؤاله، و بعد إنتهاء المشاركات الثلاث لكل متناظر ، يبدأ الطرف الثانى سؤاله، و هكذا.



http://www.kalemasawaa.com/vb/t16005.html

مجيب الرحمــن
29.02.2012, 11:20
أنت وقعت في الأخطاء الآتية :



أولا :



مع العلم لا يجوز الاثنين لان الاثنين معطوفين




هذا خطأ ..

الصابئين معطوفة بينما الصابئون ليست معطوفة..

الواو في آية المائدة واو استئناف و ليست واو عطف





ثانيا :




سأوضح لك
في سورة المائدة {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ }


الاعراب
و: حرف عطف
الصابؤون:اسم معطوف على حرف العطف واو

هذا خطأ ..

الواو حرف استئناف و ليست حرف عطف

الصابئون ليست إسم معطوف

الصابئون : مبتدأ مرفوع و علامة رفعه الواو لأنه جمع مذكر سالم



ثالثا :




اما سورة البقرة {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ }

الاعراب
و:حرف عطف
الصابئين :اسم معطوف بحرف العطف واو وعلامة نصبة الواو والنون

هذا خطأ ..



لا يوجد في علم النحو ( علامة نصبه الواو و النون )

جمع المذكر السالم يُرفع بالواو و يُنصب و يُجر بالياء .





رابعا :




فهل هي الصابؤون المرفوعة او الصابئين المنصوبة اي منهم صح مع العلم لا يجوز الاثنين



هذا خطأ ..



يجوز الإثنين .. لأن هذان موضعان مختلفان في المعنى و في الترتيب و في الحكم الشرعي و الواو في آية المائدة للإستئناف .. مثل الواو في آية الوضوء ( المائدة 6 )

أما الواو في آية البقرة و الحج فهي للعطف .. و الذي يحدد هو المعنى و الحكم الشرعي .


قلت لك بوضوح :



إذا اقتضى المعنى دخولها في التوكيد أصبحت منصوبة و الواو للعطف

و إذا اقتضى المعنى خروجها من التوكيد أصبحت مرفوعة على الإبتداء و الواو للاستئناف

و الدخول في التوكيد و التقدم في الترتيب – كلاهما – يفيد معنى التقريب .. و العكس صحيح .. فالخروج من التوكيد و التأخر في الترتيب يفيد معنى الإبعاد .

و لو رجعنا إلى ترتيب نزول الآيات ، نجد آية المائدة متأخرة في ترتيب النزول..

و هذا يحمل معنى أن (الدخول في التوكيد و التقدم في الترتيب ) كان للترغيب أولا ..فآمن من آمن و لم يبق إلا المعاندون .. فجاءت آية الإبعاد و الخروج من التوكيد ..

.........................
و مثلُ ذلك في لغة العرب :



فمن يك أمسى بالمدينة رحله فإني وَ قَيَّار ٌبها لغريب



كلمة ( قيار ) جاءت مرفوعة على الإبتداء و ليست معطوفة على إسم إن و الواو هنا واو الإستئناف و ليست واو العطف



و أتيت لك بمثال :



إذا كان المعنى هو غسل الأرجل في الوضوء تكون كلمة ( أرجل ) منصوبة لأنها مفعول به

و إذا كان المعنى هو مسح الأرجل في الوضوء تكون كلمة ( أرجل ) مجرورة بالكسرة لأنها معطوفة على كلمة ( رؤوس )

و في هذه الآية (أرجل) مفعول به منصوب


راجع هذا الرابط :

www.youtube.com/embed/ghYx02pJ-Xo?rel=0 (http://www.youtube.com/embed/ghYx02pJ-Xo?rel=0)





خامسا :




فهل هي الصابؤون المرفوعة او الصابئين المنصوبة

في آية البقرة الصابئين معطوفة منصوبة .. و الواو للعطف

في آية المائدة الصابئون مبتدأ مرفوع .. و الواو للإستئناف




سادسا :





ملاحضة
: لسؤال بهل: يجاب بنعم أو لا فقط مع الحق الكامل لطلب توضيح السؤال(قانون 19 من قوانين الحوار http://www.kalemasawaa.com/vb/t16005.html

أنت أخطأت في صياغة السؤال .. صيغة السؤال لا تسمح بأن أجيب بنعم أم لا ..




أنت تسأل :

فهل هي الصابؤون المرفوعة او الصابئين المنصوبة

و الجواب المضحك : نعم !






و أما الجواب الذي فيه تجاوز عن الخطأ في صياغة السؤال فهو :



في آية البقرة الصابئين معطوفة منصوبة .. و الواو للعطف



في آية المائدة الصابئون مبتدأ مرفوع .. و الواو للإستئناف

...............................

korkes
29.02.2012, 13:02
هذه اخر مشاركة لي اسمع واجب ( الصابئين: اسم معطوف بحرف العطف واو وعلامة نصبة الواو والنون) صح انا مخطأ هي منصوبة بلياء والنون خطأت بلكتابة والواو هي واو الانصب وفي الصف الثالث الابتداءي ناخذ هذه الاية (ان الذين امنوا والذين هادوا والصابئين )وكذالك سؤالي كان هل هي الصابؤون او الصابئين سؤال واضح وسهل لا احتاج شرح بلغة العربية فأنا اعررف هذه الغة ودارس هذه الغة في مرحلتين من الدراسة الابتدائية والمتوسطة لا داعي للشرح . قلت هذه اخر فرصة لي بهذا السأل فأجب واطرح سؤالك مباشرتا وطبعا هذا اسهل سؤال .والان اتركها لك والباقي للمشرف الحوار

مجيب الرحمــن
29.02.2012, 22:00
أنت تقع في الخطأ و تصر عليه ..






هذه اخر مشاركة لي اسمع واجب ( الصابئين: اسم معطوف بحرف العطف واو وعلامة نصبة الواو والنون)

هذا خطأ مكرر

لا يوجد في علم النحو علامة نصب اسمها ( الواو و النون )

مرة أخرى أكرر

جمع المذكر السالم يُرفع بالواو

و يُنصب و يُجر بالياء




صح انا مخطأ هي منصوبة بلياء والنون

نعم أنت مخطئ و ما تزال مستمر على خطئك

لا يوجد في علم النحو علامة نصب اسمها ( الياء و النون )




خطأت بلكتابة والواو هي واو الانصب

نعم أنت تخطئ كثيرا جدا جدا جدا في الكتابة .. و سأظل أتجاوز عن ذلك لعلَّ اللهَ يُحدِثُ بعد ذلك أمرا..

لا أعرف من هو " الأنصب "

لعلك تقصد [ الواو هي واو النصب ]

و هذا أيضا خطأ

لا يوجد شيء اسمه [ واو النصب ]




وفي الصف الثالث الابتداءي ناخذ هذه الجملة {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة62

عندما نقرأ آية في القرآن فنحن مطالبون بتدبرها و الإجتهاد لفهم معناها و مراد الله – سبحانه – منها و بناءا على المعنى يكون الإعراب ..


هذه الآية فيها تقديم للنصارى في الترتيب و إدخالهم في التوكيد و تقرير معنى عظيم إضافي ( لهم أجرهم عند ربهم )


كلما قرأتُ هذه الآية يتبادر إلى ذهني الفئة من النصارى الذي دعوا ربهم قائلين [ ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين ] .. هؤلاء من قال الله فيهم :



{ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ [82]

وَإِذَا سَمِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ }المائدة83



مثل هذه الفئة من النصارى هم الذين مقامهم التقريب .. هم الذين يمنُّ الله عليهم بالتقديم في الترتيب ، و إدخالهم في التوكيد ، و كتابتهم مع الشاهدين ، و تقرير أن لهم أجرهم عند ربهم ..




و أما المعاندون فمقامهم الإبعاد .. فيخرجون من التوكيد و يتأخرون في الترتيب ..

و جميع الفئات أيا كان مقامهم ، رحمة الله تسِعُهم إذا أحسنوا .




و أكرر ، المعنى هو الذي يحدد الإعراب


.................






وكذالك سؤالي كان هل هي الصابؤون او الصابئين سؤال واضح وسهل



في سورة المائدة : الصابئون خرجت من التوكيد و هذا يحمل معنى الإبعاد

و تكون الواو إستئنافية .. و الصابئون مبتدأ مرفوع بالواو



في سورة البقرة : الصابئين داخلة في التوكيد و تكون الواو للعطف .. و الصابئين إسم معطوف منصوب بالياء




آية البقرة نزلت في وقت مختلف تماما عن آية المائدة ..

آية البقرة تناسب حال الأصناف الذين تخاطبهم

و آية المائدة تناسب حال الأصناف الذين تخاطبهم




لا احتاج شرح بلغة العربية فأنا اعررف هذه الغة ودارس هذه الغة في مرحلتين من الدراسة الابتدائية والمتوسطة لا داعي للشرح



أنت تحتاج إلى المزيد من الدراسة ..



في المرحلة الثانوية يدرس الطلاب في مادة النحو ما لا يعرفه تلاميذ المرحلتين الإبتدائية و المتوسطة ..



يعني المفروض أن أنت مستواك – في أحسن الأحوال - مستوى تلميذ في الصف الثالث الإعدادي ..



و تأكد أن أي قارئ لما تكتبه أنت لن يخطئ في تقييم مستواك



و لا إشكال في أن تكون لا تعلم ..



هذا أمر الله



بسم الله الرحمن الرحيم



{وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ }التوبة6




أمرنا أن نُسمِعَ كلام الله لقوم قال الله فيهم [ إنهم قوم لا يعلمون ]



لك كامل الحق في أن تستمر في الحوار أيا كان مستواك ..



لكن أرجو أن تجتهد لتستوعب ما يُعرض عليك

فإنما نعرض عليك الهدى


و احذر ثم احذر من أن تستمر في العناد ..
فالمعاند يُفضي إلى ما قدَّم .



وطبعا هذا اسهل سؤال


إذن أنت قررت أن تبدأ بسؤال سهل ..



كلامك هذا له ثلاثة إحتمالات :



الإحتمال الأول



أن هذا كرم أخلاق منك .. و في هذه الحالة أنا أشكرك أنك تختار لي الأسئلة السهلة .. و أرجو أن تستمر في كرم أخلاقك و أسئلتك السهلة :)



الإحتمال الثاني :



أنك أفقت فجأة فوجدت نفسك طرفا في هذا الحوار .. و لم تأخذ وقت كافي لتجهيز " سؤال صعب "



الإحتمال الثالث :



أنك تكذب .. و كلامك هذا مجرد " رفع عتب "



و أقول : سأحسن الظن و أرجو أن تغتنم الفرصة ..
و أرجو أن تجتهد لتستوعب ما نعرضه عليك ..

د/ عبد الرحمن
29.02.2012, 22:57
العضو كوركس أو see أو بطراس
انتظر قليلا حتى نتأكد من مشكلتك ثم نعود إليك مرة أخرى عاجلا إن شاء الله
اهدأ قليلا و انتظر
و جارى بحث مشكلتك
لكن بالتأكيد نحن لا نخاف منك فأنت أصلا بحاجة إلى تعلم الكتابة قبل أن تحاول أن تنتقد الدين الإسلامى العظيم

د/ عبد الرحمن
29.02.2012, 23:10
كونك لا تقتنع بإجابات الأخ الحبيب مجيب الرحمن فلأنك لا تريد أن تقتنع
لكن هو إجاباته مقنعة و أكثر من رائعة
يمكن بعد ما تتعلم الكتابة تقتنع بإجاباته
و طبعا الحوار متوقف حتى يتم النظر فى مشكلة عضويتك بمعرف كوركس
انتظر قليلا

أسد الدين
01.03.2012, 11:07
تم طرد العضو المدعو korkes لأعترافه بأنه يستخدم أكثر من عضوية و لاعترافه بأنه هو نفسه العضو botras السباب الشتام الذي طردناه من قبل بعد أن سب ديننا و سب رسول الله صلى الله عليه و سلم بأبشع الألفاظ.


أما عن الحوار، فكل من يقرأه سوف يشعر بالاشمئزاز بسبب ركاكة أسلوب النصراني و أخطائه الفظيعة التي لا يمكن لطفل صغير زار المدرسة أن يرتكبها.. فأي حوار سيكون مع شخص بهذا المستوى؟

ثم إنه قال بنفسه في المشاركة 16 "هذه اخر مشاركة لي اسمع واجب" ، ثم أجاب عنها الأخ مجيب الرحمن إجابة وافية، فلماذا هذه الضجة التي صنعها هذا النصراني السباب و هو من قال إن تلك هي آخر مشاركة له؟!!

و أنى له أن يفهم ما يُكتب له و هو الذي لا يفرق بين الغين و الخاء، و لا بين التاء و الهاء، و لا بين المؤنث و المذكر و لا بين الفعل و الفاعل ... إلى غير ذلك مما تحملنا عناء قراءته..

إذهب يا نصراني كما نصحتك بالأمس إلى أقرب مستشفى للأمراض العقلية لكي تعالج نفسك ثم بعدها عرّج على أقرب مدرسة لمحاربة الأمية.