تسجيل الدخول

اعرض النسخة الكاملة : الآب والإبن والروح القدس والمساواه المعدومة!!


زهراء
23.11.2009, 14:57
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

وبعد..

باسم الآب والإبن والروح القدس,اله واحد,آمين.

أين توجد هذه الجملة في الكتاب المقدس وفى أي اصحاح؟

ورد في إنجيل متى الإصحاح 28 العدد 19 القول المنسوب للمسيح عليه السلام : (( فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.))
ويحتج النصارى بهذا النص على أنه دليل على عقيدتهم الوثنية عقيدة التثليث.. والرد على ذلك :

1- هذه الفقرة لم ترد في الأناجيل الثلاثة الأخرى التي اتفقت على إيراد قصة دخول المسيح أورشليم راكباً على جحش . فهل كان ركوبه على جحش أهم من ذكر التثليث ؟!! أليس هذا الأمر يدل على الخلل الكبير في هذه القصص المسماه بالاناجيل ؟

2- ثم إن الفقرة وردت في أحداث ما بعد القيامة، و قصة القيامة برمتها و لكثرة الإختلاف في روايات الأناجيل لها يعتبرها علماؤنا قصة مزورة ملفقة .

3- ويؤكد تاريخ التلاميذ عدم معرفتهم بهذا النص إذ لم يخرجوا لدعوة الناس كما أمر المسيح، ثم لم يخرجوا من فلسطين إلا حين أجبرتهم الظروف على الخروج "و أما الذين تشتتوا من جراء الضيق الذي حصل بسبب استفانوس فاجتازوا إلى فينيقية و قبرص و أنطاكيا و هم لا يكلمون أحداً بالكلمة إلا اليهود فقط"(أعمال 11/19).

4- والقول بأن هذه الفقرة دخيلة هو قول لعلماء الغرب أيضاً، يقول ويلز : ليس دليلاً على أن حواريي المسيح اعتنقوا التثليث. ويقول أدولف هرنك : صيغة التثليث هذه التي تتكلم عن الآب و الابن و الروح القدس، غريب ذكرها على لسان المسيح، و لم يكن لها وجود في عصر الرسل،…كذلك لم يرد إلا في الأطوار المتأخرة في من التعاليم النصرانية ما يتكلم به المسيح و هو يلقي مواعظ و يعطي تعليمات بعد أن أقيم من الأموات، إن بولس لا يعلم شيئاً عن هذا ".(1) إذ هو لم يستشهد بقول ينسبه للمسيح يحض على نشر النصرانية بين الأمم .

5- وجاءت شهادة تاريخية تعود للقرن الثاني مناقضة لهذا النص إذ يقول المؤرخ أبولونيوس :"إني تسلمت من الأقدمين أن المسيح قبل صعوده إلى السماء كان قد أوصى رسله أن لايبتعدوا كثيراً عن أورشليم لمدة اثني عشر سنة".





هذه الشواهد تكذب نص متى، و تؤكد أنه نص مختلق لا تصح نسبته للمسيح..
ثم عند غض الطرف عن ذلك كله فإنه ليس في النص ما يسلم بأنه حديث عن ثالوث أقدس اجتمع في ذات واحدة، فهو يتحدث عن ثلاث ذوات متغايرة قرن بينها بواو عاطفة دلت على المغايرة!!

فهذه العبارة ( على فرض صحة نسبتها للمسيح ) لا تفيد أدنى دلالة على فهم المسيحيين من ان الله الواحد الأحد الفرد الصمد هو ثلاثة أقانيم !!!

بل هي صريحة في أن كل واحد من هذه الثلاثة هو غير الآخر تماماً لأن العطف يقتضي المغايرة!!

الزبير بن العوام
23.11.2009, 15:15
راااااائع ما شاء الله تبارك الله

سلمت يمينك أختي الفاضلة على التحليل القيم

زهراء
24.11.2009, 13:12
بارك الله فيكم أخونا الفاضل "قلب الأسد"..
سلمكم الله من كل مكروه وجزاكم الله كل خير

Eng.Con
24.11.2009, 19:38
متنسيش كمان أختى زهراء
ان العبارة دى اصلا مش موجودة فى الاصل العبرى لانجيل متى ..!!

http://jesus-messiah.com/apologetics/catholic/matthew-proof.html

نضال 3
24.11.2009, 20:24
http://www.arabsys.net/pic/bsm/2.gif

ورد في إنجيل متى الإصحاح 28 العدد 19 القول المنسوب للمسيح عليه السلام : (( فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم

وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.))

ويحتج النصارى بهذا النص على أنه دليل على عقيدتهم الوثنية عقيدة التثليث والرد على ذلك نقول:

1- أول نقد يوجه لهذه الفقرة أنها رغم أهميتها فإنها لم ترد في الأناجيل الثلاثة الأخرى التي اتفقت على إيراد قصة

دخول المسيح أورشليم راكباً على جحش . فهل كان ركوبه على جحش أهم من ذكر التثليث ؟!! أليس هذا الأمر

يدل على الخلل الكبير في هذه القصص المسماه بالاناجيل ؟

2- ثم إن الفقرة وردت في أحداث ما بعد القيامة، و قصة القيامة برمتها و لكثرة الاختلاف في روايات الأناجيل لها

يعتبرها علماؤنا قصة مزورة ملفقة .

يقول متى :"و لما رأوه

سجدوا له، و لكن بعضهم شكوا " (متى 28/17) ، و كان مرقس قد ذكر في هذا الموضع أن المسيح ظهر

للتلاميذ" ووبخ عدم إيمانهم و قساوة قلوبهم لأنهم لم يصدقوا الذين نظروه قد قام، وقال لهم : اذهبوا إلى العالم

أجمع، واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها " (مرقس16/14-15)، و لم يذكر شيئاً عن عناصر التثليث !!!!

بعض المسيحيين إن تمسكهم بالتثليث راجع إلي ما ورد في إنجيل متى [28 : 9 ] من قول المسيح لتلامذته :

(( فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس ))

يقول بعض المسيحيين إن تمسكهم بالتثليث راجع إلي ما ورد في إنجيل متى [28 : 9 ] من قول المسيح لتلامذته :

(( فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس ))

ونحن نسأل :

هل هذه العبارة تفيد الانسلاخ من التوحيد إلي التثليث ؟

إن هذه العبارة ( على فرض صحة نسبتها للمسيح ) فإنها لا تفيد أدنى دلالة على فهم المسيحيين من ان الله الواحد

الأحد الفرد الصمد هو ثلاثة أقانيم بل هي صريحة في أن كل واحد من هذه الثلاثة هو غير الآخر تماماً لأن العطف

يقتضي المغايرة ، والمعنى السليم للنص هو :

عمدوهم باسم كل واحد من هذه الثلاثة المتغايرة :

( أ ) فالآب _ هو الله _ وهو أب لكل الانبياء والاولياء والمرسلين والقديسين ، بل ولعموم المؤمنين ، كما هو

مصرح في الانجيل أيضاً .

( ب ) والابن _ الذي يراد به المسيح _ أطلق أيضاً على إسرائيل وداود وسليمان ، كما أطلق على كل صالح وكل

صانع للسلام ومنقاد للرب ، يقول بولس : (( لأن كل الذين ينقادون بروح الله هم ابناء الله )) [ رومية 8 : 14 ]

( ج ) وأما الروح القدس فهو ذلك الوحي الذي ينزل على المسيح وعلى أمثاله من الانبياء مأيداً لهم بأمر الله .

والمعنى المستفاد من النص المذكور والذي لا يصح أن يفهم سواه هو الآتــي :

عمدوا الأمم وعلموا أبناءها :

باسم الآب : أي الله الواحد

وباسم الابن : أي المسيح رسول الله

وباسم الروح القدس : أي الوحي الذي نزل على المسيح عليه السلام وعلى من قبله من الانبياء والمرسلين


الاخت الحبيبة زهراء

بارك الله فيكِ ..

وفى انتظار جديدك دوماا

دمتى فى حفظ الرحمن ..

http://www.nawasreh.com/welcome/up/11939107548282.gif

زهراء
25.11.2009, 16:07
أسعدني مرورك وإضافتك القيمة أخي الفاضل eng.con (http://kalemasawaa.com/vb/member.php?u=443)
وما أروع مداخلتك ومروركِ العطر أختي الحبيبة نضال
جزاكم الله خيرا جميعا

نوران
03.01.2011, 14:45
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فتح الله عليك ياأبنتي الحبيبة زهراء وزادك فهما وقدرة على بيان الحقِّ

لعن الله كل من بدل وحرف كتبه وبدل دينه وعقيدته النقية

وصدق الله العظيم القائل ( فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا

فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) البقرة )

جزاك الله خيرا زهرتي الشذية ونفع بك ياغالية

الفارة إلى الله تعالى
13.05.2011, 20:43
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلمت يداك أبنتى الحبيبه
جزاكى الله كل الخير ...
بس إنتى مش فاهمه يازهراء يابنيتى الثالوث علشان لم تحل بك الروح القدس
الحقيقه نفسى أفهم أزاى الروح القدس ممكن تحل على مسلم يقوم يتنصر
يعنى نجلاء الأمام ومحمد حجازى نزلت عليهم الروح القدس علشان كده إتنصروا ..طب إشمعنى إختارتهم هما ...ياترى إيه السبب؟؟؟؟

اللهم أحيينا مسلمين موحدين وأمتنا على دينك القويم يارب العالمين