المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : " أنا هو ; أنا كائن ; ἐγώ εἰμι ; egō eimi " بين الحقيقة و الوهم


الشهاب الثاقب
25.01.2024, 21:25
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




كثيرا ما يستدل النصارى على إلوهية يسوع من النص التالي

إنجيل يوحنا 8: 58
"قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ»."


ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 8:58 Greek NT: Stephanus Textus Receptus 1550
εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 8:58 Greek NT: Greek Orthodox Church
εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς· Ἀμὴν ἀμὴν λέγω
ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.


الرد
1 - يسوع لم يتكلم يوناني و إن كان قال مثل يهوه " أهيه أشير أهيه " لكانت كتبت كما قالها و نطقها بنفس اللغة فهناك الفاظ و كلمات أرامي في الأناجيل كتبت و نُطقت كما هي بدون ترجمة
2 - العهد القديم لم يكن باليوناني و "إيجو إيمي" ترجمة حرفية و هي ليست اسم علم و حتى الأسماء لا تترجم
3 - يسوع أعلن بصراحة و وضوح في نفس الإصحاح

إنجيل يوحنا 8: 40
"وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ."

4 - هناك الكثير قيل عنهم نفس اللفظ في الترجمات اليوناني المختلفة مثل المولود أعمى و جبرائيل و بطرس و يهوذا


ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ 1:19 Greek NT: Stephanus Textus Receptus 1550
καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ Ἐγώ εἰμι Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σὲ καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα·
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ 1:19 Greek NT: Greek Orthodox Church
καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ· Ἐγώ εἰμι
Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ, καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρός σε καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα.

#################

ΠΡΑΞΕΙΣ 10:21 Greek NT: Stephanus Textus Receptus 1550
καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας τοὺς ἀπεσταλμενοῦς ἀπὸ τοῦ Κορνηλίου πρὸς αὑτὸν, εἶπεν Ἰδού, ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε· τίς ἡ αἰτία δι' ἣν πάρεστε
ΠΡΑΞΕΙΣ 10:21 Greek NT: Greek Orthodox Church
καταβὰς δὲ ὁ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· Ἰδοὺ ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε· τίς ἡ αἰτία δι’ ἣν πάρεστε;

#############

ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 9:9 Greek NT: Stephanus Textus Receptus 1550
ἄλλοι ἔλεγον ὅτι Οὗτός ἐστιν ἄλλοι δὲ, ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι Ἐγώ εἰμι
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 9:9 Greek NT: Greek Orthodox Church
ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι ἐγώ εἰμι.
https://biblehub.com/text/john/9-9.htm

##################

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 26:25 Greek NT: Stephanus Textus Receptus 1550
ἀποκριθεὶς δὲ Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπεν Μήτι ἐγώ εἰμι ῥαββί λέγει αὐτῷ Σὺ εἶπας
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 26:25 Greek NT: Greek Orthodox Church
ἀποκριθεὶς δὲ Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπε· Μήτι ἐγώ εἰμι, ῥαββί; λέγει αὐτῷ· Σὺ εἶπας.

و بارت إيرمان يقول أكثر من مرة أنَّ يسوع لم يعلن و لم يقول أنا الله
و يقول أنَّ إنجيل يوحنا أخر الأناجيل كتابة و يشكك فيه و يعتبر أنه يحتوى على الكثير من النصوص التي لم يقولها يسوع بل أضافها الكتبة لتطوير إلوهية يسوع لدرجة انه عامل كتابين
كتاب تحريف أقوال يسوع و كتاب كيف أصبح يسوع إلها
في اخر الفيديو التالي قال ان الأعمى قال إيجو إيمي زي يسوع

http://www.youtube.com/watch?v=6JU9J0XVlzQ?si=SBpZxpBStFHCsYee

أما من جهة الإستدلال بقول يسوع "قبل ابراهيم انا كائن" فهو إستدلال باطل و لا يدل على الأزلية لأنه مقيد بزمن فهو قبل إبراهيم فقط و لكن معناه كائن في علم الله و قيد بإبراهيم لأنه ابو الأنبياء و له مكانه عظيمة عند اليهود و يعرفوه
و إلآ فملكي صادق أقدم من يسوع و يزيد في صفاته عن يسوع

رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 7: 3
"بِلاَ أَبٍ، بِلاَ أُمٍّ، بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هذَا يَبْقَى كَاهِنًا إِلَى الأَبَدِ."

و اذا اعتبرتم ان ملكي صادق مشبه بيسوع في كل شئ و ده ليس عليه قرينه و إذا إعتبرتم أن صفات ملكي صادق صفات إلهية فهي في ملكي صادق فتكون ألهتهموه قبل يسوع
و إن قلتم ان ملكي صادق إنسان إذن لو هذه الصفات في يسوع فهو أيضا انسان و ليس اله بالمثل



ده بحث مفصل للأخ Eng .con جزاه الله خيرا
الرد على نص : قبل ان يكون ابراهيم أنا كائن (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?p=47650#post47650)

و هذا موضوع أخر ذو صلة
ترجمة كتاب تحريف أقوال يسوع ، من حرف الكتاب المقدس و لماذا !؟ بارت إيرمان (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=31631)

* إسلامي عزّي *
25.01.2024, 22:38
و ستستمرّ إلى نهاية الأزمنة و الدّهور رحلة البحث عن سراب و وهم ألوهية المصلوب المزعومة .

:p012:

المسيح عليه السّلام قال صراحة بأنه لا يعدو كونه مجرد إنسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااان :

يوحنا 8 : 40

وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ.


:36_17_1:


وقد نفى عليه أزكى سلام غير مرّة كونه الربّ العليّ جلّ جلاله ، و هي - أي الألوهية - التّهمة العاطلة الباطلة التي يُحاول عُنوةً القلم الكاذب إلصاقها به إلصاقاً :

متى 19 : 17

فَقَالَ لَهُ: «لِمَاذَا تَدْعُوني صَالِحًا؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحًا إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ.

:36_17_1:

جُزيت خَيْرَيْ الدّنيا و الآخرة أستاذي و أخي الحبيب .

* إسلامي عزّي *
25.01.2024, 23:11
https://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=7395&stc=1&d=1706216983


إرميا 10 : 14


بَلُدَ كُلُّ إِنْسَانٍ مِنْ مَعْرِفَتِهِ. خَزِيَ كُلُّ صَائِغٍ مِنَ التِّمْثَالِ، لأَنَّ مَسْبُوكَهُ كَذِبٌ وَلاَ رُوحَ فِيهِ.


:36_2_13:


مزمور 94 : 8


اِفْهَمُوا أَيُّهَا الْبُلَدَاءُ فِي الشَّعْبِ، وَيَا جُهَلاَءُ مَتَى تَعْقِلُونَ؟


:36_2_13:

* إسلامي عزّي *
26.01.2024, 22:11
خدمة النسوان ليسوع بأموالهن دليل صارخ على عدم ألوهيته !!!


أعمال الرسل 17 :

( بولُسية)

24 - إِنَّ الإِلهَ الذي صَنَعَ العالَمَ وجميعَ ما فيهِ، لا يَسْكُنُ، إِذْ هُوَ ربُّ السَّماءِ والأَرْضِ، في هَياكِلِ صَنَعَتْها الأَيدي
25- ولا تَخْدُمُهُ أَيْدي البَشَرِ كأَنَّهُ مُحتاجٌ الى شَيءٍ ما، إِذ هُوَ يُعْطي الجميعَ حَياةً ونَفَسًا وكلَّ شَيء.

( فاندايك )

24- الإِلَهُ الَّذِي خَلَقَ الْعَالَمَ وَكُلَّ مَا فِيهِ هَذَا إِذْ هُوَ رَبُّ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ لاَ يَسْكُنُ فِي هَيَاكِلَ مَصْنُوعَةٍ بِالأَيَادِي
25- وَلاَ يُخْدَمُ بِأَيَادِي النَّاسِ كَأَنَّهُ مُحْتَاجٌ إِلَى شَيْءٍ إِذْ هُوَ يُعْطِي الْجَمِيعَ حَيَاةً وَنَفْساً وَكُلَّ شَيْءٍ

( مشتركة)

24- إنَّهُ اللهُ خالِقُ الكونِ وكُلِّ ما فيهِ، فهوَ رَبُّ السَّماءِ والأرضِ لا يَسكُنُ في معابِدَ بَنَتْها أيدي البَشَرِ
25- ولا تَخدُمُه أيدٍ بَشَريَّةٌ، كما لو كانَ يَحتاجُ إلى شيءٍ، لأنَّهُ هوَ الّذي يُعطي البشَرَ كُلَّهُمُ الحياةَ ونَسمةَ الحياةِ وكُلَّ شيءٍ.

:36_17_1:


https://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_17.01.24.jpg