هااااااااااااام

[احمد الاسلام]

السلام عليكم

كان في موضوع هنا عن ان لما مسيحي يتكلم عن موضوع تعدد الزوجات نقدر نفهمه ليه الدين بتاعنا فيه كده
وايه مميزات ده

وكان الرد كالتالي

تخيلوا مثلا قريه عدد الرجال بها 500 وعدد النساء بها 1000
فاذا تزوج كل رجل امراه واحده زادت الفتن والعلاقات المحرمه والابناء من الحرام
ولا تجد المراه من يعطف عليها عند الكبر
طيب انا رديت علي واحد نصراني بالكلام ده

قام هو رد علي قالي

طيب تخيل قريه فيها 500 من النساء و 1000 رجل
هيحصل ايه هنزوج كل واحده لاتنين طبعا لا لان مفيش دين قال كده

وقالي دينك يحلها ازاي

وانا معرفتش للان ارد عليه وهو منتظر مني ردي
ارجو من احدكم المساعده وسريعا جازاكم الله خيرا

[احمد الاسلام]

طب انا هرد عليك بنفس منطقك
تخيل قرية او قبيلة فى الصحراء فيها 1000 رجل مقابل 500 امراءة
هيحصل اية؟؟؟ هل الدين هيسمح للمراءة تتزوج رجلين عشان نحمى ال 500 رجل التانين من الزنى والانحراف وكمان نحمى الزوجات اللى ممكن تقع فى الزنى مع حد غير متزوج
لية منخليش الحكاية رسمية ونخليها تتزوج اتنين ومتقوليش اختلاط الانساب مهو دلوقتى فى دى ان اية ويقدروا يحددوا الابن لمين لو هتقولى زمان مكنش فيه دى ان اية يبقى الدين ليس لكل زمان


ده رده عليا بالضبط اخواني حد يقولي ارد عليه ازاي ويفهمهالي انا كمان كويس

[احمد الاسلام]

انا كلمته ان الاسلام دين لكل العصور
وان تعدد الزوجات هو علي حسب الظروف
1-زوج وزوجته اختلفوا وكانت المعامله بينهم غير انسانيه
2- زوجه مرضت بمرض اقعدها ولديها زوج واولاد يحتاجون للرعايه كما تحتاجها هي ايضا
3- واخر مثال هو مثال القريه التي عدد النساء بها اكثر من الرجال
وكلمته عن حالات الزني التي من الممكن ان تحدث و الانحلال وكل ذلك الكلام
ورد هو علي بهذا الرد الذي لم اتوقعه ولا اعرف كيف ارد عليه
حد يخش يرد عليا

[أبو عائش]

يا أخي سبحان الله ,,,
أخي الحبيب قال لك الأخوة قبل ذلك لا تدخل هذه المواقع وقدمت لك النصيحة وقلت تعلم دينك أولا بارك الله فيك أخي الحبيب لا تلقي علي نفسك بالشبه و أنت لازلت في أول الطريق يا أخي قول المشايخ في دخول هذه المنتديات صريح فهم لا يجوزونه بل و يحرمونه علي من ليس لديه العدة من علم بالإسلام الحنيف و شرائعه و علما بشرعة القوم أخي لا تكن ثغرا يؤتي الإسلام منه بارك الله فيك وحصن نفسك أولا وجزاك الله خيرا .

[احمد الاسلام]

ابو عايش اهلا وسهلا بك الاول

وانا بجد دلوقتي زعلان جدا جدا جدا

اولا اللي انا اتكلمت فيه ده انا شوفته هنا في الموقع وهدورلك علي نص الموضوع

ثانيا يا اخي

هو رد علي بنفس منطق كلامي اللي هو كلام احد الاخوه الافاضل هنا
وانا اهو مش عارف فعلا اجاوب
وتقريبا محدش منكم جاوب
ماشي انا لن ادخل هناك ثانيه
ولكن اريد الرد
الكلام ده مش كلامي ده كلام من هنا من احد الاخوه
وان لم يكن يعلم عاقبه الرد كان اولي به الا يقول ويوقعني في هذا الفخ
يا ريت حد بجد يفكر ويقولي الصح ايه
سيبكم من الولد مش هكلمه ولا هقوله ردي مع انه هيفتكر نفسه هزمني بس مش مهم
انا عاوز اعرف بقي الاجابه
انتظر الرد

[سيف الحتف]

طيب تخيل قريه فيها 500 من النساء و 1000 رجل


إيه المشكلة يا أخي في هذا ؟؟؟!

[أبو عائش]

وانا بجد دلوقتي زعلان جدا جدا جدا


ليه كده بس أنا أسف بس أنا خايف عليك والله وده كلام سهل الرد عليه جدا وستري مايسرك بالله لاتزعل و هذه ورده مني لك أخي .:30:

[أبوحمزة السيوطي]

اولا اللي انا اتكلمت فيه ده انا شوفته هنا في الموقع وهدورلك علي نص الموضوع

حبيبي أحمد

هي دي المشكلة مفيش واحد نصراني هتنقله نقطة وهيصدقها لاء هيجادل معاك ويتفلسف يبقى المشكلة مش في الأخ اللي انت نقلت منه لأنه لو هو مكانك هيعرف يدافع عن بحثه مش هو اللي وقعك في الفخ ..

وعموما حاول تجيب نص الكلام ونشوف الرد يكون ازاي .

لكن عموما هناك طرق تانية تكلم بيها النصراني في الموضوع ده وأحسنها انك تثبتله ان التعدد أصلا موجود في المسيحية .. بس ده يحتاج خبرة في الأخذ والرد


وأنا أرجوا أن أحد الإخوة سيبين لك ولي عودة غدا إن شاء الله

[أبو عائش]

ابو عايش اهلا وسهلا بك الاول
يا ريت حد بجد يفكر ويقولي الصح ايه
سيبكم من الولد مش هكلمه ولا هقوله ردي مع انه هيفتكر نفسه هزمني بس مش مهم
انا عاوز اعرف بقي الاجابه
انتظر الرد
أولا التعدد عندنا مباح للرجال وفقط سبحان الله مالأمر إذن . ثانيا الأمــــــــر مباح أي التعدد وليس واجبا .

[احمد الاسلام]

إيه المشكلة يا أخي في هذا ؟؟؟!


اقولك يا اخي
احد الاخوه هنا في احد التوبيكات قال كلام عن ان النصاري يتكلمون ان تعدد الزوجات في الاسلام خاطيء

وقام محلل الموضوع بالطريقه التي ذكرتها بالاعلي

انا اول ما الولد النصراني جاب سيره انه من اكتر الحاجات التي لا يحبها في الاسلام تعدد الزوجات

قلت بس الحمد لله دا انا هفحمه
وقمت ناقل له وجهه النظر دي
قام هو قالي عكسها انه يعني لو الرجال 1000 والنساء 500
ال 500 رجل يتزوجون 500 فتاه
يصبح لدينا 500 رجل اخرين بدون زواج ماذا يفعلون وهم في حاجه للزواج
راجع الموضوع بتاني هتفهم قصدي

[احمد الاسلام]

طيب ابو عايش بس بالراحه عليا الله يكرمك

مش لما كان البنات اكتر
وجب التعدد كيلا تنحرف احداهن او تنجر لفعل مشين
تمام كده

طيب لما يزيد عدد الرجال الرجال دوول مش هيلاقوا زوجات صح
انا قصدي ان المنطق بتاع الاجابه اللي انا نقلتها كان غلط
والدليل انه اهو هوا قلب لي الايه فمبقتش ماشيه علي نفس المنطق

[احمد الاسلام]

علي فكره انا عارف ان ديني هو الصواب
واعلم ان كلام الولد لي لاثاره البلبله والفتنه
وسواء توصلت للفهم ام لا
انا الحمد لله عند رايي
بس حبيت ادخلكم معايا في الصوره
ويا ريت لما حد يقول حاجه يبقي حاسب لها كل الاحتمالات اكرمكم الله
بس انا متدايق اوي مش عارف ليه
انا شيلتكم همي معلش بس انا عارف انك صدركم رحب

[أبو عائش]

طيب ابو عايش بس بالراحه عليا الله يكرمك

مش لما كان البنات اكتر
وجب التعدد كيلا تنحرف احداهن او تنجر لفعل مشين
تمام كده

طيب لما يزيد عدد الرجال الرجال دوول مش هيلاقوا زوجات صح
انا قصدي ان المنطق بتاع الاجابه اللي انا نقلتها كان غلط
والدليل انه اهو هوا قلب لي الايه فمبقتش ماشيه علي نفس المنطق
أخي قلت لك في ردي عليك وهل التعدد عندنا واجب أو ملزم إنه مباح لمن أراد بدلا من الوقوع في الحرام

[أبو عائش]

حبيبي أحمد


لكن عموما هناك طرق تانية تكلم بيها النصراني في الموضوع ده وأحسنها انك تثبتله ان التعدد أصلا موجود في المسيحية .. بس ده يحتاج خبرة في الأخذ والرد


وأنا أرجوا أن أحد الإخوة سيبين لك ولي عودة غدا إن شاء الله

صدقت الأمر ليس في شرعتنا وفقط بل هو عندهم من كتابهم المقدس المزعوم أسأله أخي:
هل تؤمن بإبراهيم و يعقوب وموسى و جدعون و داود و رحبعام و سليمان و هوشع كأنبياء كان يأتيهم الوحي من عند الله؟ هل تعلم أن تعدُّد الزوجات أباحها الله فى الشريعة التي انزلها الله على هؤلاء الانبياء؟ و هذا من الكتاب المقدس الذي لم يقأه نساء النبي الملك وابن الله عندكم سليمان الفامراة هن:
-1وَأَحَبَّ الْمَلِكُ سُلَيْمَانُ نِسَاءً غَرِيبَةً كَثِيرَةً مَعَ بِنْتِ فِرْعَوْنَ: مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصَيْدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ 2مِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ قَالَ عَنْهُمُ الرَّبُّلِبَنِي إِسْرَائِيلَ: لاَ تَدْخُلُونَ إِلَيْهِمْ وَهُمْ لاَ يَدْخُلُونَ إِلَيْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُمِيلُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ. فَالْتَصَقَ سُلَيْمَانُ بِهَؤُلاَءِ بِالْمَحَبَّة ِ. 3وَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةٍ مِنَ النِّسَاءِ السَّيِّدَاتِ، وَثَلاَثُ مِئَةٍ مِنَ السَّرَارِيِّ. فَأَمَ الَتْنِسَاؤُهُ قَلْبَهُ. ملوك الأول 11 1-3 :
وزوجات النبي يعقوب 4 هن:
1- ليئة
2- راحيل
3- زلفة
4- بلهة
وبذلك يكون النبي يعقوب قد جمع 4 زوجات فى وقت واحد.
زوجات النبي إبراهيم 13 هن:
1- سارة زوجته و أخته لأبيه سفرالتكوين 20: 12
2- هاجر سفرالتكوين 16: 15
و كان عمر إبراهيم عندما تزوج هاجر 85 أنجب إسماعيل وعمره 86 سنة تكوين 16: 16. وكان عمر هاجر عندما تزوجها إبراهيم حوالى 25إلى 30 سنة فقد أُعطِيت لسارة من ضمن هدايا فرعون له وتزوجها بعد هذا الموعد بعشرسنوات هى مدة إقامته فى أرض كنعان. فمتوسط عمرها عندما أُهدِيت لسارة بين 15 - 20سنة.
وبذلك يكون الفرق فى العمر بين إبراهيم وهاجر بين 55 و 60 سنة.
3- قطورة سفرالتكوين 25 1 :
4- يقول سفر التكوين: 6 وَأَمَّا بَنُو السَّرَارِيِّ اللَّوَاتِي كَانَتْ لإِبْرَاهِيمَ فَأَعْطَاهُمْ إِبْرَاهِيمُ عَطَايَا وَصَرَفَهُمْ عَنْ إِسْحَاقَ ابْنِهِ شَرْقاً إِلَى أَرْضِ الْمَشْرِقِ وَهُوَ بَعْدُ حَيٌّ. تكوين 25: 6
ومعنى ذلك أنه كان سيدنا إبراهيم يجمع على الأقل ثلاث زوجات بالإضافة إلى السرارى التى ذكرها الكتاب بالجمع. فإذا ما افترضنا بالقياس أ نسيدنا إبراهيم كان عنده 10 سرارى فقط بالإضافة إلى زوجاته، يكون قد جمع تحته 13زوجة وسريرة.
وزوجات النبي موسى 2 هن:
1- صفورة سفرالخروج 2: 11-22
2- امرأة كوشية وهو فى سن التسعين سفر العدد 12 1-15 :
وبذلك يكون نبى الله موسى قد تزوج من اثنتين يؤخذ فى الإعتبار أن اسم حمى موسىجاء مختلفاً: فقد أتى رعوئيل سفر الخروج 2: 28) ويثرون (سفر الخروج 3: 1 وحوباب القينى سفر القضاة 1: 16 وقد يشير هذا إلى وجود زوجة ثالثة لموسى عليه السلام ؛ إلاإذا اعترفنا بخطأ الكتاب فى تحديد اسم حما موسى عليه السلام.
وزوجات النبي جدعون 23 هن: كان لجدعون سبعون ولداً خارجون منصلبه لأن كانت له نساء كثيرات سفرالقضاة 8 30-31:
وإذا ما حاولنا استقراء عدد زوجاته عن طريق عدد أولاده نقول: أنجب إبراهيم 13 ولداً من 4 نساء. فيكون المتوسط التقريبى 3 أولاد لكل امرأة.
وكذلك أنجب يعقوب 12 ولداً من 4 نساء فيكون المتوسط التقريبى 3 أولاد لكل امرأة.
ولما كان جدعون قد أنجب 70 ولداً:فيكون عدد نسائه إذن لا يقل عن 23 امرأة.
وزوجات النبيداود 69 امرأة على الأقل هن:
1- ميكال ابنة شاول سفر صموئيل الأول 18 20-27 :
2- أبيجال أرملة نابال سفر صموئيل الأول 25: 42
3- أخينوعيماليزرعيلية سفر صموئيل الأول 25: 43
4- معكة ابنت تلماى ملك جشور سفر صموئيل الثانى 3 2-5 :
5- حجيث سفر صموئيل الثانى 3: 2-5
6- أبيطال صموئيل الثانى 3: 2-5
7- عجلة صموئيل الثانى 3: 2-5
8- بثشبع أرملة أوريا الحثى صموئيل الثانى 11 27 :
9- أبيشج الشونمية ملوك الأول 1: 1-4
وجدير بالذكر أن زوجة نبى الله داود أبيشج الشونمية كانت فى عُمر يتراوح بين الخامسة عشر والثامنة عشر وكان داود قد شاخ أى يتراوح عمره بين 65 و 70 سنة. أى أن العمر بينه وبين آخر زوجة له كان بين 45 و 50 سنة.
12وَعَلِمَ دَاوُدُ أَنَّ الرَّبَّ قَدْ أَثْبَتَهُ مَلِكاً عَلَى إِسْرَائِيلَ، وَأَنَّهُ قَدْ رَفَّعَ مُلْكَهُ مِنْ أَجْلِ شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. 13وَأَخَذَ دَاوُدُ أَيْضاً سَرَارِيَ وَنِسَاءً مِنْ أُورُشَلِيمَ بَعْدَ مَجِيئِهِ مِنْ حَبْرُونَ، فَوُلِدَ أَيْضاً لِدَاوُدَ بَنُونَ وَبَنَاتٌ. سفرصموئيل الثانى 5: 12-13
ويمكن استقراء عدد نساء داود فى أورشليم كالآتى:
ملك داود فى حبرون على سبط يهوذا نحو 7 سنين تزوج فيها ست زوجات أى بمعدل زوجة جديدة كلسنة.
ولما ا نتقل داود إلى أورشليم ملكاً على إسرائيل كان عمره 37 سنة وقد بدأت المملكة تستقر. فمن المتوقع أن يستمر معدل إضافة الزوجات الجدد كما كان سلفاً، أىزوجة جديدة كل سنة.
وإذا أخذنا عامل السن فى الاعتبار فإننا يمكننا تقسيم مدةحياته فى أورشليم التى بلغت 33 سنة إلى ثلاث فترات تبلغ كل منها احدى عشر سنة ويكونالمعدل المقبول فى الفترة الأولى زوجة جديدة كل سنة وفى الفترة الثانية زوجة جديدةكل سنتين وفى الفترة الثالثة زوجة جديدة كل ثلاث سنوات.
وبذلك يكون عدد زوجات داود الجدد الائى أخذهن فى أورشليم 20 زوجة على الأقل.
أما بالنسبة للسرارى فيقدرها العلماء ب 40 امرأة على الأقل. فقد هرب داود خوفاً من الثورة التى شنهاعليه ابنه أبشالوم مع زوجاته وسراريه وترك عشر نساء من سراريه لحفظ البيت. صموئيل الثانى 15: 12-16.
وبذلك يكون لداود 29 زوجة و 40 سرية أى 69 امرأة على الأقل.وهذا رقم متواضع إذا قورن بحجم نساء ابنه سليمان الذى وصل إلى 1000امرأة.
نساء النبي رحبعام78 امراةهن:
21وَأَحَبَّ رَحُبْعَامُ مَعْكَةَ بِنْتَ أَبْشَالُومَ أَكْثَرَ مِنْ جَمِيعِ نِسَائِهِ وَسَرَارِيهِ لأَنَّهُ اتَّخَذَ ثَمَانِيَ عَشَرَةَ امْرَأَةً وَسِتِّينَ سُرِّيَّةً وَوَلَدَ ثَمَانِيَةً وَعِشْرِينَ ابْناً وَسِتِّينَ ابْنَة.ًسفر أخبار الأيام الثانى 11: 21
نساء النبي هوشعبن نون (فتى موسى) زوجتين هن:زوجتين هوشع 1: 2- 3 و هوشع 3 1-2 :
هل يؤمن بهؤلاء كانبياء؟ يجيب إن كان ....

[نضال 3]

قال الشيخ العثيمين :

لا يجوز للإنسان أن يقرأ كتاباً مضلاً من كتب اليهود ، أو النصارى ، أو المشركين ، أو أهل البدع ؛ إلا إذا كان

عنده رصيد قوي يمكن أن يتحصن به ، وأما إذا كان مبتدئاً في القراءة : فلا يجوز له أن يبدأ بقراءة هذه الكتب

الباطلة ؛ لأنه ربما تأثر بما فيها من الباطل ، فهؤلاء ننصحهم بأن يتركوا هذه الكتب ، حتى يحصنوا أنفسهم بالعلوم

الشرعية الصحيحة قبل أن يدخلوا في هذه الكتب المضلة ، فالإنسان إذا أراد أن يتحصن من السيل : أخذ في بناء

السدود والمصارف قبل مجيء السيل ، لا يفعل ذلك بعد مجيئه ، فنقول : أولاً : حصنوا أنفسكم بمعرفة الشريعة ،

واغرسوها في قلوبكم ، حتى إذا تمكنتم : فلا بأس أن تقرءوا ، لتردوا على شبهات القوم وأباطيلهم .

جزاكم الله خيراااا

[سيف الحتف]

اقولك يا اخي
احد الاخوه هنا في احد التوبيكات قال كلام عن ان النصاري يتكلمون ان تعدد الزوجات في الاسلام خاطيء

وقام محلل الموضوع بالطريقه التي ذكرتها بالاعلي

انا اول ما الولد النصراني جاب سيره انه من اكتر الحاجات التي لا يحبها في الاسلام تعدد الزوجات

قلت بس الحمد لله دا انا هفحمه
وقمت ناقل له وجهه النظر دي
قام هو قالي عكسها انه يعني لو الرجال 1000 والنساء 500
ال 500 رجل يتزوجون 500 فتاه
يصبح لدينا 500 رجل اخرين بدون زواج ماذا يفعلون وهم في حاجه للزواج
راجع الموضوع بتاني هتفهم قصدي

أخي الحبيب ,,,

إن كان المتكلم مجنون ( أي النصراني ) فيجب أن يكون المستمع عاقلاً (وهو أنت ونحن ) .

لنفرض على أسوء الظروف أن هذا حدث , فهل هذه القرية - مثلاً - هي القرية الوحيدة في العالم حتى لايستطيع الرجال السفر خارجها والبحث عن زوجة ؟؟؟!

هذا فضلاً عن الإحصائيات تشير إن عدد النساء أكثر من عدد الرجال !!!

وهذه إحصائية سعودية :-

http://vb.ghalaa.com/t135519.html (http://vb.ghalaa.com/t135519.html)

فإن كان عدد الرجال أكثر فما المشكلة , هل توقف العالم عند هذه النقطة فلا يستطيع الرجال أن يُسافروا للبحث عن زوجة مثلاً , وهل يتوجب على الـ500 أن يتزوجوا , ألا يُمكن أن نقبل أن معظمهم قد يبقون دون زواج حتى تكون القضية منطقية ؟؟!

وهل يعترض النصراني على التعدد مع أن كتابه لايوجد نص واحد فيه يُحرم التعدد بأي صورة من الصور !!

[سيف الحتف]

هل عند النصراني رد على هذه المشكلة في كتابه المقدس ؟؟؟!

[احمد الاسلام]

شكرا لكم اخواني واخواتي كلكم

و اخي صاعقه
انا لا اقصد انها القريه الوحيده
بل الاخ الذي قال المثال هنا سابقا قاله هكذا
ولذلك النصراني بني كلامه علي ما نقلته له انا من مثال لاخونا هنا
فهمت قصدي
وعموما انا مش هتكلم تاني في الموضوع ده النهارده لان خلاص مش مركز خالص
وكل الشكر ليكم جزاكم الله خيرا

[سيف الحتف]

اخي الحبيب انا عارف انه كلام النصراني محدش قال عكس كدة :)

لو عند النصراني الذكي ده عنده حل في كتابه المقدس ياريت يفحمنا بيه , أما بخصوص عدد الرجال وإنه أكثر فالحل ليس قاصراً على الزواج من بنات المدينة او القرية فمن الممكن أن يسافر للزواج , فضلاً عن الزيارات السياحية التي تأتي للمدينة ...فهل نقول كلها رجال ...

على كدة إحنا لوحدينا في العالم كرجال !!!!!!! :)

ياريت بقى النصراني يفحمنا بتشريع يسوع في هذه القضية !!!!!

[زهراء]

ياريت بقى النصراني يفحمنا بتشريع يسوع في هذه القضية !!!!!

يسوع يدعو إلى تبادل الزوجات بالمناسبة!!
"وقال الرب لى : اذهب أيضاً أحبب امرأةً حبيبةَ صاحبٍ وزانية كمحبَّة الرب لبنى إسرائيل وهم مُلتفتون إلى آلهةٍ أُخرى ومُحبون لأقراص الزّبيب " ( هوشع 3 : 1 ) .

الرب هنا يأمر هوشع أن يأخذ زوجة صاحبه ويشترط فيها أن تكون زانية!!!
ما رأي النصراني في هذا النص؟!

أما قضية تخيل لو أن عدد الرجال أكثر.. وتخيل لو أن النساء أقل..
فنحن هنا ليس لسرد التخيلات والأوهام!!
ديننا واقعي مقدور على تطبيقه وضوابطه وقيمه واضحة وبينة..
وهو دين ومنهج قويم وضعه رب العباد للعباد فهو تعالى أعلم بمصلحة عباده ولن يقدر للعبد سوى مافيه مصلحته .. سواءً أدركنا هذه المصلحة بعقلنا البشري أو لم ندركها !!

ورجاء يا أخونا أحمد الإسلام نرجو منك دعوة الضيف إلى هنا لنفتح له صفحة حوار هادئة وتكون غايتنا مساعدته في معرفة الحقيقة..
فإن وافق.. فبها ونعمت..
وإن لم يوافق.. فرجاء أخونا لا تدخل تلك المستنقعات كما قال لك الأخوة أكثر من مرة..

وجزاكم الله خيرا

[Moustafa]

قام هو قالي عكسها انه يعني لو الرجال 1000 والنساء 500
ال 500 رجل يتزوجون 500 فتاه
يصبح لدينا 500 رجل اخرين بدون زواج ماذا يفعلون وهم في حاجه للزواج
راجع الموضوع بتاني هتفهم قصدي

أخى أحمد كما قال أخى صاعقة الإسلام :



هذا فضلاً عن الإحصائيات تشير إن عدد النساء أكثر من عدد الرجال !!!

وهذه إحصائية سعودية :-

http://vb.ghalaa.com/t135519.html (http://vb.ghalaa.com/t135519.html)



عدد الذكور فى أى نوع أقل من عدد الإناث

و إن كان يملك إحصائية بغير هذا فاليأتى بها

الكلام بالفرضيات فى دين يُطبق على أرض الواقع أمر لا يجوز قطعاً

فطالما هذا الدين لنطبقه فى حياتنا علينا الإلتفات إلى ما يحدث فى الواقع و ليس الإلتفات إلى فرضيات غير صحيحة وأبداً لن تكون صحيحة

مرة آخرى :-

عدد الذكور أقل من عدد الإناث وهذا هو الواقع - كما فى الإحصائية التى أشار لها الصاعقة - ،،، فليدع الفرضيات الوهمية جانباً ، ويتناقش بالعقل والمنطق الواقع

قال تعالى " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ "

إن إعتراضه على التعدد ناشىء مما يراه من أصحاب التعدد من جهلهم بأحكام الله
فالذى يتبع التعدد عليه ألا يتبع ما أحل الله فى التعدد و ينسى ما فرضه الله عليه فى العدل بين الزوجات ،، فلا يأخذ من شرع الله له نقطة ويترك آخرى موصولة بها
فإن لن يعدل فلا يُعدد

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : أؤكد على ماذكره الإخوة من النهي عن الذهاب لمنتديات النصارى

وليس هذا رأيهم بل هو فتوى شرعية

ثانيا أعتب على إبني أحمد اصراره على الذهاب إليهم رغم التنبيه عليه وهذا لا يرضي الله تعالى بالطبع

وخاصة مع عدم استجابتهم لمحاورته هنا برغم أنا منهجنا في حوارهم عدم الإساءة لهم ولا لغيرهم

ثالثا أنا من ادرجت المثال على القرية التي بها عدد إناث أقل من عدد الذكور

وهو مثال مطابق للواقع فلم يحدث بالتاريخ أن زاد عدد الذكور على الإناث

فالله شرَّع لخلقه ما بطابق حالهم وهو عالم بمن خلق ومن سيخلق

وأيضا ثبت أن ولادة الإناث أكثر

ولخروج الرجال للحروب فلقتلى منهم أكثر

وانظر إلى الألمانيات بعد الحرب العالمية الثانية ( كن يسيرون المظاهرات لينص القانون على تعدد الزوجات )

وفي العام الماضي رصدت ماليزيا مكافأة لمن يتزوج الثانية في محاولة للقضاء على العنوسة

والأمثلة كثيرة

والدين للواقع المعاش وليس للخيال والأوهام


من فضلك لاتعد لمنتدايات الكفر طاعة لله تعالى

فهل ستستجيب لله تعالى القائل :


سورة النساء آية رقم 140

{وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا}

والقائل


سورة الأنعام آية رقم 68
{وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين}


هداك الله وحفظك من الضلال ومن المضلين

[أبو عائش]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : أؤكد على ماذكره الإخوة من النهي عن الذهاب لمنتديات النصارى

وليس هذا رأيهم بل هو فتوى شرعية

ثانيا أعتب على إبني أحمد اصراره على الذهاب إليهم رغم التنبيه عليه وهذا لا يرضي الله تعالى بالطبع

وخاصة مع عدم استجابتهم لمحاورته هنا برغم أنا منهجنا في حوارهم عدم الإساءة لهم ولا لغيرهم

ثالثا أنا من ادرجت المثال على القرية التي بها عدد إناث أقل من عدد الذكور

وهو مثال مطابق للواقع فلم يحدث بالتاريخ أن زاد عدد الذكور على الإناث

فالله شرَّع لخلقه ما بطابق حالهم وهو عالم بمن خلق ومن سيخلق

وأيضا ثبت أن ولادة الإناث أكثر

ولخروج الرجال للحروب فلقتلى منهم أكثر

وانظر إلى الألمانيات بعد الحرب العالمية الثانية ( كن يسيرون المظاهرات لينص القانون على تعدد الزوجات )

وفي العام الماضي رصدت ماليزيا مكافأة لمن يتزوج الثانية في محاولة للقضاء على العنوسة

والأمثلة كثيرة

والدين للواقع المعاش وليس للخيال والأوهام


من فضلك لاتعد لمنتدايات الكفر طاعة لله تعالى

فهل ستستجيب لله تعالى القائل :


سورة النساء آية رقم 140

{وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا}

والقائل


سورة الأنعام آية رقم 68
{وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين}



هداك الله وحفظك من الضلال ومن المضلين

آميــــــــــــــــــــــــــــــــن جزاكم الله خيـــــــــــــــرا أمنا الكريمة نوران ونفع بكم رد واقعي بأدلة دامغة و أرجو من أخي أحمد الإستجابة بارك الله فيه و سدد خطاه .

[احمد الاسلام]

علي فكره شكرا امي نوران وكلامك اقنعني جداااااااا
وشكرا اخي مناصر الاسلام واختي زهراء
وشكرا جدا لحبيبي ابو عايش اللي مهتم بيا جدا ربنا يستره يا رب
وان شاء الله خلاص مش هروح لهم تاني ابدا
وساحاول اختي زهراء ان ادعوه الي هنا ان شاء الله
جزاكم الله خير الثواب وطيب العيش

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


علي فكره شكرا امي نوران وكلامك اقنعني جداااااااا



الشكر لله تعالى

والحمد لله أن اقتنعت



وان شاء الله خلاص مش هروح لهم تاني ابدا



الحمد لله

هل تعلم أنَّي لم أدخل منتدى نصراني أبدا ولو زائر ؟

وعند اجراء بحث على النت ادقق قدر ما أستطيع حتى لا أفتح منتدى لهم ولو بالخطأ

ما لها منتداياتنا ؟

أنت هنا في بيتك

بين أخوة في الله يحبوا لك الخير من قلوبهم

وكلنا نرجو أن يجمعنا الله تعالى برسوله صلى الله عليه وسلم في أعلى الجنان


هل هناك أجمل من هذا ؟


وفقك الله لكل خير

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

حياك الله اخي الكريم احمد ولي تعقيب لو سمحت لي على الموضوع
السؤال من هذا النصراني هو سؤال افتراضي بمعنى لو حصل كذا وكذا كيف سيكون الوضع؟؟ وهو سؤال فلسفي يشبه ما يقوله بعض الناس المتفلسفين ما حكم الصلاة على جلد البرغوث مثلا؟؟ هل مثل هذه الاسئلة معقولة؟؟ طبعا لا .... هذا اول رد على النصراني ...
ثانيا تعدد الزوجات في الاسلام ليس فرضا بل هو مباح وبشروط ... وركز على كلمة شروط .. منها مثلا مرض الزوجة او عدم قدرتها على الانجاب او ان زوجها غير مرتاح معها الخ... واهم شروط تعدد الزوجات هو العدل بينهن وهذا مطلب عزيز ...
على كل حال لو وجد في قرية مثلا 500 امراة و1000 رجل فليس بالضرورة ان يحصل تعدد للزوجات هنا ... طبعا هناك حكمة الهية من كل شيء .... فان يكون عدد النساء مثلا اكثر من عدد الرجال فهذا طبيعي والغير طبيعي هو العكس ...
على كل حال فالعقيدة النصرانية لا تملك الكثير من هذا التوسع الفكري الموجود لدى المسلمين ... فتعدد الزوجات عندهم معضلة كبرى لا حل لها .... فالكثير منهم يعانون من مشاكل مع زوجاتهم يمنع فيها الطلاق ويمنع ايضا ان يتزوج النصراني باخرى حتى ولو كانت امراته تزني والعياذ بالله ...
فالذي لا يملك التشريع في هكذا قضايا مثلهم لا يحق له ان يسال اهل هذا التشريع وهم المسلمون ...
حياك الله اخي الكريم ...

[احمد الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

حياك الله اخي الكريم احمد ولي تعقيب لو سمحت لي على الموضوع
السؤال من هذا النصراني هو سؤال افتراضي بمعنى لو حصل كذا وكذا كيف سيكون الوضع؟؟ وهو سؤال فلسفي يشبه ما يقوله بعض الناس المتفلسفين ما حكم الصلاة على جلد البرغوث مثلا؟؟ هل مثل هذه الاسئلة معقولة؟؟ طبعا لا .... هذا اول رد على النصراني ...
ثانيا تعدد الزوجات في الاسلام ليس فرضا بل هو مباح وبشروط ... وركز على كلمة شروط .. منها مثلا مرض الزوجة او عدم قدرتها على الانجاب او ان زوجها غير مرتاح معها الخ... واهم شروط تعدد الزوجات هو العدل بينهن وهذا مطلب عزيز ...
على كل حال لو وجد في قرية مثلا 500 امراة و1000 رجل فليس بالضرورة ان يحصل تعدد للزوجات هنا ... طبعا هناك حكمة الهية من كل شيء .... فان يكون عدد النساء مثلا اكثر من عدد الرجال فهذا طبيعي والغير طبيعي هو العكس ...
على كل حال فالعقيدة النصرانية لا تملك الكثير من هذا التوسع الفكري الموجود لدى المسلمين ... فتعدد الزوجات عندهم معضلة كبرى لا حل لها .... فالكثير منهم يعانون من مشاكل مع زوجاتهم يمنع فيها الطلاق ويمنع ايضا ان يتزوج النصراني باخرى حتى ولو كانت امراته تزني والعياذ بالله ...
فالذي لا يملك التشريع في هكذا قضايا مثلهم لا يحق له ان يسال اهل هذا التشريع وهم المسلمون ...
حياك الله اخي الكريم ...

الله يكرم اصلك الطيب
كلام حضرتك عذب جدا
وبيتفهم بسهوله علشان بيدخل القلب
بارك لنا فيك ومنور كلمه سواء
وارجوك لا تتوقف عن مشاركاتك المفيده بامر الله
حياك الله وبارك لنا فيك

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الله يكرم اصلك الطيب
كلام حضرتك عذب جدا
وبيتفهم بسهوله علشان بيدخل القلب
بارك لنا فيك ومنور كلمه سواء
وارجوك لا تتوقف عن مشاركاتك المفيده بامر الله
حياك الله وبارك لنا فيك

وجزاك الله خيرا اخي الحبيب ونفع بك ...