حجات غريبه !!

[hanooda]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اما بعد

انا كنت سالت احد المسحيين
عن ما هيا معجزات سيدنا عيسى
رد عليا قالى انسان اسمه عيسى
هنا اسمه يسوع المسيح

المهم قولتله طب عاوزه اعرف معجزاته

رد عليا قالى كتير وكاتبلى كل معجزات
الى هى


سلطان على قوى الطبيعة متى مرقس لوقا يوحنا
تحويل الماء الى خمر 2: 1-11
اكثار السمك في الشباك 5: 1-11
تهدئة العاصفة 8: 23-27 4: 35-41 8: 22-25
اشباع خمسة آلاف رجل بالاضافة الى النساء والاولاد 14: 13-21 6: 30-44 9: 10-17 6: 1-15
السير على المياه 14: 25-33 6: 48-50 6: 19-21
اشباع اربعة آلاف رجل بالاضافة الى النساء والاولاد 15: 32-39 8: 1-10
الجزية في فم السمكة 17: 24-27
لعن شجرة التين 21: 18-22 11: 12-14
اكثار السمك للمرة الثانية 21: 1-11
معجزات شفاء امراض متى مرقس لوقا يوحنا
تطهير وشفاء الابرص 8: 1-4 1: 40-45 5: 12-16
شفاء خادم قائد المئة 8: 5-13 7: 1-17
شفاء حماة بطرس 8: 14-15 1: 30-31 4: 38-39
شفاء المرضى والمجانين 8: 16-17 1: 32-34 4: 40-41
شفاء المشلول 9: 2-8 2: 3-12 5: 18-26
شفاء نازفة الدم 9: 20-22 5: 25-34 8: 43-48
شفاء اعميين 9: 27-31
شفاء انسان يده يابسة 12: 9-13 3: 1-6 6: 6-11
شفاء ابنة المرأة الكنعانية 15: 21-28 7: 24-30
شفاء الكثيرين في الجليل 15: 29-31
شفاء عميان 20: 29-34 10: 46-52 18: 35-43
شفاء اصم واخرس 7: 31-37
شفاء اعمى في بيت صيدا 8: 22-26
شفاء امراة منحنية 13: 10-13
شفاء مصاب بالاستسقاء 14: 1-4
شفاء عشرة برص 17: 11-19
ابراء اذن عبد رئيس الكهنة 22: 49-51
شفاء ابن خادم الملك 4: 46-53
شفاء مشلول بيت حسدا 5: 1-9
شفاء اعمى منذ الولادة 9: 1-38
معجزات احياء موتى متى مرقس لوقا يوحنا
احياء ابنة يايرس 9: 18-26 5: 21-43 8: 40-56
احياء ابن ارملة نايين 7: 11-15
احياء لعازر 11: 1-44
معجزات اخراج شياطين متى مرقس لوقا يوحنا
اخراج شياطين في كورة الجرجسيين 8: 28-32 5: 1-20 8: 26-39
اخراج شياطين من اخرس مجنون 9: 32-33
اخراج شيطان من غلام 17: 14-18 9: 17-24 9: 38-43
طرد الروح النجس 1: 23-28 4: 33-37
اخراج شيطان من اخرس واعمى 12: 22-23 11: 14

وده رد احد الاشخاص رد اخر

معجزاته كثير ..وقد كانت بأسمه,
تغلب على الفيزياء والكيمياء والبيلوجيا والطبيعة والعلم كله ومقاييس الكون

ولكن العظمة ليست هنا ....

انا طبعا ف الكلام ده مش داخل دماغى

انا عاوزه اثبتات الحجات دى
بالنسبه للقراءن
وبالنسبه للكتاب المقدس الانجيل ده

وايه رايكم ؟

اختكم ف الله

ولا اله الا الله

العظمة عندما مات الاله لأجلنا بالمحبة وقام في اليوم الثالث عنا

[hanooda]

ممكن الحجات الى هو كتبهالى دى
ممكن الاقى الرد على كل حاجه قالها
سواء كانت خطاء او صح

[مسلم للابد]

معجزات احياء موتى متى مرقس لوقا يوحنا
احياء ابنة يايرس 9: 18-26 5: 21-43 8: 40-56
احياء ابن ارملة نايين 7: 11-15
احياء لعازر 11: 1-44





هبدأ بهذه النقطة وهى الأهم من كل ما سبق

قال تعالى (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الذينَ كَفَروا منهم إِنْ هَذا إلا سِحْرٌ ُمبين ) (110))
(سورة المائدة) .

طبعا الآيات الكريمة مفهومة أن كل ما كان يفعله المسيح عيسى عليه السلام كان بإذن الله أى بأمر من الله عز وجل

تعالوا نرى ماذا قال الإنجيل وهل يوافق القرآن أم لا

كان المسيح يحى الموتي بإذن الله
"بكى المسيح وسأل الله وطلب منه أن يجعله يحي لعازر فأجابه الله لطلبه"
وهذا من الأنجيل بخصوص لعازر أخو مريم
32فَمَرْيَمُ لَمَّا أَتَتْ إِلَى حَيْثُ كَانَ يَسُوعُ وَرَأَتْهُ خَرَّتْ عِنْدَ رِجْلَيْهِ قَائِلَةً لَهُ: «يَا سَيِّدُ لَوْ كُنْتَ هَهُنَا لَمْ يَمُتْ أَخِي». 33فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ 34 وَقَالَ: «أَيْنَ وَضَعْتُمُوهُ؟» قَالُوا لَهُ : «يَا سَيِّدُ تَعَالَ وَانْظُرْ». 35بَكَى يَسُوعُ. 36فَقَالَ الْيَهُودُ: «انْظُرُوا كَيْفَ كَانَ يُحِبُّهُ».
40قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللَّهِ ؟».
22 لَكِنِّي الآنَ أَيْضاً أَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ مَا تَطْلُبُ مِنَ اللَّهِ يُعْطِيكَ اللَّهُ إِيَّاهُ».
41فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعاً وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُأَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي وَقَالَ: « 42وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي». 43 وَلَمَّا قَالَ هَذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ هَلُمَّ خَارِجاً» 44

ومن هنا يا أختى أقول لك حتى فى الإنجيل كان إحياء السيد المسيح للموتى كان بإذن الله وبقدرة الله

ونفس الشىء شفاء الأبرص والأبكم والأعمى وباقى المرضى

[مسلم للابد]

ولكن هنا مفاجئة كبيرة

هل إحياء الموتى كان خاصا بيسوع فقط فى الكتاب المقدس

تفضلى يا أختى وشاهدى

إحياء الموتى فى العهد القديم



إيليا يحى إبن المرأة



ملوك اول 17: 18 – 23 ( فقالت لايليا ما لي ولك يا رجل الله.هل جئت اليّ لتذكير اثمي واماتة ابني. 19 فقال لها اعطيني ابنك.واخذه من حضنها وصعد به الى العلية التي كان مقيما بها واضجعه على سريره 20 وصرخ الى الرب وقال ايها الرب الهي أايضا الى الارملة التي انا نازل عندها قد اسأت باماتتك ابنها. 21 فتمدد على الولد ثلاث مرات وصرخ الى الرب وقال يا رب الهي لترجع نفس هذا الولد الى جوفه. 22 فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد الى جوفه فعاش. 23 فاخذ ايليا الولد ونزل به من العلية الى البيت ودفعه لامه.وقال ايليا انظري.ابنك حيّ. )



أليشع يحى الولد



ملوك ثانى 4: 32- 37 ( ودخل اليشع البيت واذا بالصبي ميت ومضطجع على سريره. 33 فدخل واغلق الباب على نفسيهما كليهما وصلّى الى الرب. 34 ثم صعد واضطجع فوق الصبي ووضع فمه على فمه وعينيه على عينيه ويديه على يديه وتمدّد عليه فسخن جسد الولد. 35 ثم عاد وتمشى في البيت تارة الى هنا وتارة الى هناك وصعد وتمدّد عليه فعطس الصبي سبع مرّات ثم فتح الصبي عينيه. 36 فدعا جيحزي وقال ادع هذه الشونمية.فدعاها ولما دخلت اليه قال احملي ابنك. 37 فاتت وسقطت على رجليه وسجدت الى الارض ثم حملت ابنها وخرجت )

اذا نبى الله ايليا احى ميتا و اليشع خليفته احى ايضا ميتا و ناهيك عن الطريقه الغريبه التى يحى بها الميت الا انه قام بالمعجزه فاذا قبلنا ان لوقا 7: 11- 19 و يوحنا 11: 32 – 47 و متى 9: 18 – 26 و مرقس 5: 21 – 43 هم ادله على الوهية يسوع لانه احيا موتى فيجب ان نقبل ان تكون ملوك اول 17: 18 – 23 و ملوك ثانى 4: 32- 37 هى ادله على الوهية ايليا و اليشع .



أليشع يحى ميت بعد موته



ملوك ثانى 13: 20 – 21 (ومات اليشع فدفنوه.وكان غزاة موآب تدخل على الارض عند دخول السنة. 21 وفيما كانوا يدفنون رجلا اذا بهم قد رأوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر اليشع فلما نزل الرجل ومس عظام اليشع عاش وقام على رجليه )

كما ترى اليشع احق بالالوهيه من يسوع اذا كانت معجزة الاحياء هى دليل الوهيه لان اليشع احى ميتا حتى بعد موته و بمجرد ان مس الميت عظام اليشع و هذة معجزه اقوى من معجزة احياء الحى للميت فهى هنا احياء الميت للميت .



حزقيال يحى جيشا كاملا



حزقيال 37: 1- 14 ( كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. 2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا. 3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام.فقلت يا سيد الرب انت تعلم.4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها.ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب. 5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام.هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون. 6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب 7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه. 8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح. 9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. 10 فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا 11 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل.ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا.قد انقطعنا. 12 لذلك تنبأ وقل لهم.هكذا قال السيد الرب.هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل. 13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي. 14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب )

و هذا حزقيال يحى جيش كامل و ليس شخص او شخصين و بغض النظر عن الصوره الاقرب الى افلام الخيال العلمى من تجمع للعظام و ارتعاشها و الروح التى تأتى من الرياح الاربعه ( و التى لا ننقدها بسبب أننا نؤمن بأن النبى يمكن أن يأتى بأى معجزة ) و لكنها معجزه اعظم من احياء شخصين او ثلاثه و بذلك يستحق حزقيال لقب اله بجداره اذا كان احياء الموتى خاص بالالهه فقط . و سوف يقول قائل ليس هو من احى انه الرب الاله و هو كان مجرد سبب مباشر سخره الرب الاله لذلك . و انا اقول نعم هذا الكلام صحيح و لذلك لا يستحق الالوهيه و الرب الاله الذى اعطاه هذة القدره هو المستحق للالوهيه و الان ماذا عن يسوع هل فعلها من قدرته هو ؟ سيقول البعض نعم و نقول دعونا نعود للنصوص فى لوقا 7: 11- 19 كان رد فعل الناس انهم مجدوا الله و واعتقدوا فى يسوع كنبى ( فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه )

و فى يوحنا 11: 32 – 47 يكفيك ان تقراء هذا ( فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي.42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي . ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني. ) كما ترى رفع يسوع بصره الى السماء و شكر الاب لانه استجاب له اذا من فعل العجزه و من احيا الميت ؟ انه الاب اذا هو المستحق للالوهيه و ليس يسوع و الاهم ما هو سبب انه رفع عينيه الى السماء و شكر الاب ؟ يسوع يجيب على ذلك بالاجابه التاليه رغم انى اعرف انك تستجيب لى كل حين الا اننى رفعت عينى الى السماء و شكرتك لكى يعرفوا انك انت الذى ارسلتنى و انت الذى تعمل المعجزات و ايضا و يعرفوك انت الاله الحقيقيى وحدك و يعرفوا يسوع الذى ارسلته نبيك و رسولك كما فى يوحنا 17: 3 ( وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته ) و بذلك يحصلوا على الحياه الابديه حسب يوحنا 5: 24 ( 24 الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة )

[طائر السنونو]

رابط مفيد

موضوع

عيسى القرآن vs يسوع المسيح .. (http://www.kalemasawaa.com/vb/t5772.html#post35418)

أختي لا داعي للزج بنفسك ِ في محاورات معهم ..
1 ـ لحرمة ذلك .
2ـ لا يوجد لديك ِ العلم الكافي وقد يتسلل لقلبك ِ الشك بما يلقون من شبهات ..

و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

[مسلم للابد]

ولكن نعود للأهم هل المعجزات دليل على الألوهيه

أى مسيحى إذا سألته ما دليلك على ألوهية المسيح يذكر لك معجزاته

وهذا دليل على أن هذا المسيحى لا يعرف شىء عن المسيحية ولا عن الإنجيل

في متى [ 24 : 24 ] : (( سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا المختارين ))

إذا كان المنافق الكاذب يستطيع أن يأتي بالمعجزات والافعال العجيبة فعلى أي قياس يمكننا أن نميز بين الانبياء الحقيقيين ومدعي النبوة ؟! . . . وإذا كان الحال كذلك فهل نستطيع اعتبار معجزات المسيح دليل على نبوته فضلاً عن اتخاذكم إياها دليلاً على ألوهيته المزعومة ؟!


وهنا أدلة إعتراف السيد المسيح أن كل ما كان يفعله بقدرة الله عز وجل ولم يكن له فيها أى قدرة

(1) جاء في إنجيل يوحنا : [ 5: 19 ]

(( فأجاب يسوع و قال لهم: الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل )) .

(2) و فيه أيضا في نفس الإصحاح [ 5 : 30 ] :

(( أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين و دينونتي عادلة لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني )).

(3) و في نفس الإنجيل و الإصحاح أيضا [ 5 : 36 ] :

(( و أما أنا فلي شهادة أعظم من يوحنَّا. لأن الأعمال التي أعطاني الآب لأعملها، هذه الأعمال بعينها التي أنا أعملها هي تشهد لي أن الآب قد أرسلني )) .

(4) و في إنجيل يوحنا [ 4 : 35 ] :

(( الآبُ يحبُّ الابن و قد دفع كل شيء في يده )) .

(5) و في إنجيل متى [ 28 : 18 ] :

(( فتقدَّم يسوع و تمهَّل قائلاً: دُفِعَ إليَّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض )).

(6) و في إنجيل لوقا [ 10 : 21 ـ 22 ] :

(( و التفت (أي المسيح) إلى تلاميذه و قال : كل شيء قد دُفِـعَ إليَّ من أبي )) .

(7) و في إنجيل لوقا : [ 11: 20 ] يقول المسيح :

(( و لكن إن كنت أنا بإصبع الله أخرج الشياطين فقد أقبل عليكم ملكوت الله ))

فلم يفعل عيسى عليه السلام هذه المعجزات إلا بإذن الله مصداقاً لقوله السالف :
(( وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ بِإِصْبِعِ اللهِ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَقَدْ أَقْبَلَ عَلَيْكُمْ مَلَكُوتُ اللهِ. )) لوقا 11: 20

وقد ورد في إنجيل يوحنا في [11 : 21 _ 22 ] : (( فَقَالَتْ مَرْثَا لِيَسُوعَ: «يَا سَيِّدُ لَوْ كُنْتَ هَهُنَا لَمْ يَمُتْ أَخِي. لَكِنِّي الآنَ أَيْضاً أَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ مَا تَطْلُبُ مِنَ اللَّهِ يُعْطِيكَ اللَّهُ إِيَّاهُ ))

ومن المؤكد أنه مهما جرت من آيات وعجائب على أيدى المؤمنين فإنها ليست مبرراً لأي خلط بينهم وبين الله على أية صورة من الصور ، فالإنجيل يذكر قولاً للمسيح في هذا الصدد يهدم نظرية إتخاذ المسيحيين المعجزات برهاناً على الالوهية فهو يقول على لسان المسيح: (( الحق الحق أقول لكم : من يؤمن بي فالاعمال التي أنا أعملها يعملها هو أيضاً ويعمل أعظم منها )) [ يوحنا 14 : 12 ]

إننا نقول للمبشرين إذا كان المسيح إلهاً لقيامه بالمعجزات فكان الواجب أن ينسبها لنفسه ، أما وقد ذكرت اناجيلكم أن عيسى كان ينسبها إلى الله فهذا يبطل زعمكم بألوهيته فقد كان المسيح قبل أن يقوم بالمعجزه يتوجه ببصره نحو السماء ويطلب الله ويشكره طبقاً لما جاء في إنجيل يوحنا [ 11 : 41 ] وإليك النص : (( وَرَفَعَ يَسُوع عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي ، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي ))

ان قيام المسيح بأن رفع نظره نحو السماء هو فعل منافي للألوهية لأن هذا الفعل يأتيه الإنسان عادة عندما يطلب الإمداد السماوي من الله وهذا لا يتفق مع كون المسيح صورة الله وان الاب متحد معه ، كما يزعم المسيحيون .

وقد تكرر منه هذا الفعل طبقاً لما جاء في إنجيل متى [ 14 : 15 _21 ] : (( وَأَمَرَ الْجُمُوعَ أَنْ يَجْلِسُوا عَلَى الْعُشْبِ. ثُمَّ أَخَذَ الأَرْغِفَةَ الْخَمْسَةَ وَالسَّمَكَتَيْنِ، وَرَفَعَ نَظَرَهُ إِلَى السَّمَاءِ، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ الأَرْغِفَةَ، وَأَعْطَاهَا لِلتَّلاَمِيذِ، فَوَزَّعُوهَا عَلَى الْجُمُوعِ. فَأَكَلَ الْجَمِيعُ وَشَبِعُوا.))

لقد قام المسيح برفع نظره نحو السماء قبل أن يقوم بالمعجزة وقبل أن يبارك ، ويحق لنا أن نتسائل :

لماذا رفع المسيح نظره إلى السماء ؟ ولمن يتجه ويطلب إذا كان الآب متحداً به ؟! أم أن الأمر واضح وهو :

أن المسيح عليه السلام كان يدعو خالق السموات والأرض ليمنحه القوة على تحقيق المعجزة ؟

هذا وإذا عرفنا أن أعظم معجزة للمسيح عليه السلام كانت إحياء الموتى ، وإذا اعتبرنا إحياء الموتى دليل على الالوهية عند المسيحيين عندئذ نقول لهم لماذا لم يقم المسيح نفسه من الموت المزعوم ؟ ألم يرد في سفر أعمال الرسل أن الله هو الذي أقامه من الموت ؟! [ 13 : 30 ] ، [ 2 : 24 ] وهذا أولاً .

ثانياً : لماذا لا تتخذون النبي ( اليشع ) إلهاً لأن كتابكم المقدس في سفر الملوك الثاني [ 4 : 32 ] قد نص ان ( اليشع ) قد أحيا طفلاً ميتاً .

بل انه جاء في كتابكم المقدس عن ( اليشع ) ما يجعله كبير الالهة وذلك إذا أخذنا إحياء الموتى قياساً فقد ورد عنه في سفر الملوك الثاني [ 13 : 20 ] انه أحيا ميتاً وهو ميت !!!

يقول النص :

(( وَمَاتَ أَلِيشَعُ فَدَفَنُوهُ. وَحَدَثَ أَنَّ غُزَاةَ الْمُوآبِيِّينَ أَغَارُوا عَلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ عِنْدَ مَطْلَعِ السَّنَةِ الْجَدِيدَةِ، فِيمَا كَانَ قَوْمٌ يَقُومُونَ بِدَفْنِ رَجُلٍ مَيْتٍ. فَمَا إِنْ رَأَوْا الْغُزَاةَ قَادِمِينَ حَتَّى طَرَحُوا الْجُثْمَانَ فِي قَبْرِ أَلِيشَعَ، وَمَا كَادَ جُثْمَانُ الْمَيْتِ يَمَسُّ عِظَامَ أَلِيشَعَ حَتَّى ارْتَدَّتْ إِلَيْهِ الْحَيَاةُ، فَعَاشَ وَنَهَضَ عَلَى رِجْلَيْهِ. ))

وقد جاء في سفر ( حزقيال ) في الاصحاح [ 37 : 7 ] أنه أحيا جيش عظيم جداً من الاموات .

ومع هذا لم يقل أحد أن النبي اليشع أو أن النبي حزقيال بهما طبيعة لاهوتية أو أن الرب قد حل بهما . تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا .


هل هؤلاء عندهم عقول يفكرون بها أريد الإجابه من الأخت الفاضلة ؟

[أحمد شرارة]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


اما بعد

انا كنت سالت احد المسحيين
عن ما هيا معجزات سيدنا عيسى


انا طبعا ف الكلام ده مش داخل دماغى

انا عاوزه اثبتات الحجات دى
بالنسبه للقراءن
وبالنسبه للكتاب المقدس الانجيل ده

وايه رايكم ؟

اختكم ف الله

ولا اله الا الله





وعليكم السلام يا من هم أهلا للسلام

الأخت الفاضله فضلا ,,,
لى سؤال
لو سمحتى

ماذا تريدى أن تثبتى لنفسك أو تحققى بمعرفة هذه الشبهات ؟؟؟
وماذا هو الأولى البحث فى دينك ومعرفته أم
البحث فى دين أخر ؟؟؟

[مسلم للابد]

انا عاوزه اثبتات الحجات دى
بالنسبه للقراءن
وبالنسبه للكتاب المقدس الانجيل ده

وايه رايكم ؟

اختكم ف الله

ولا اله الا الله

العظمة عندما مات الاله لأجلنا بالمحبة وقام في اليوم الثالث عنا



أختى الفاضلة القرآن الكريم يكتب هكذا ( القرآن )

ثانيا ماذا تريدى أن تقولى بعد أن كتبتى لا إله إلا الله أن تكتبى هذه الجملة ( العظمة عندما مات الاله لأجلنا بالمحبة وقام في اليوم الثالث عنا )

[طائر السنونو]

جزا الله أخي الحبيب طيب الذكر مسلم للأبد

عن حُسن متابعته وتفهمه خير الجزاء


لا تنسي أختي أن النصارى أنفسهم ممن ينادون بتأليه المسيح ..
هم أيضا ً من نسبوا للمسيح الشهوانية والدونية وغيرها من أسافل الطباع ..
فنعتوه بالزنا و آنه من نسل زنا ..
وأنه سكير و أول معجزاته صناعة الخمر في عرس الجليل ..
وأنه قال بأن الزواني يدخلن الملكوت قبل الجميع ووووووو ...
وغيرها كثير ليفتحوا لأنفسهم باب المحرمات لينهلوا منها بغير رادع ٍ ولا حسيب ..
وكل هذا موجود في الرابط بالمشاركة السابقة ..

فلم يكرم النصارى المسيح مثل ما أكرمه الإسلام والمسلمون

[كلمة سواء]

يا اختى الحبيبه :
اريد ان الفت انتباهك لشيئين

اولا تسلحى بعلمك فى الاسلاميات اولا قبل ان تتحدثى مع النصارى
لكى تكونى انتى لك اليد العليا عليه فى الحديث وحتى لا يملؤو قلبك بالشبهات فيران على قلبك والنتيجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نفس نتيجه الله محبه لا قدر الله
ولا تدخلى اى منتدى مسيحى
"""""""""حرام دخول منتديات النصارى """"""""""
لانهم يسبوا الله ورسوله فى كل وقتٍ وحين
ثانيا
معتقدنا كمسلمين فى اهل الكتاب انهم حرفوا كتابهم فلا نصدق اى شىء فى كتابهم لم يتم ذكره فى القراءن الكريم او السنه النبويه الصحيه فلربما زادوا من تلك المعجزات ليوهموا الغير بان عيسى اله الشىء لزوم الشىء
وبالتالى فالحبكه تقتضى شويه معجزات على شويه كلمات تقول انه اله شويتين تخريف يعنى واهو الغلابه بيصدقوا وبينضحك عليهم بالكلام ده

فما اتفق مع القرءان نصدقه لانه يصبح لم تطوله يد التحريف بعد ، اما ما اختلف مع القرءان فلا نصدقه ولا نبحثه الا لاثبات عكسه بالبراهين من كتابهم مش علشان نشوف نصدق ولا لاء القضيه محسومه يا اختى
،
اما ما لم يذكره القرءان فنسكت عنه فلا نصدقه ولا نكذبه

اذن الفيصل لدينا هو قرءاننا الذى قال الله عنه " وما فرطنا فى الكتاب من شىء"

فان اردتى ان تعلمى معجزات عيسى "قول الحق "
فلتتعلميه من القرءان الكريم يا اختى
"وفى النهايه يسوع بيحبك و الله محبه "

والرب يبارك تعب محبتك

وصدق ولا بد ان تصدق
"نحى عقلك جانبا "هى دى المسيحيه "

لا دليل على صدقهم يا اختى ولا صدق كتبهم فكتبه الاناجيل كلهم مجهوووووووووووووووووووووووووولين مش معروفين

[كلمة سواء]

اختكم ف الله

ولا اله الا الله

العظمة عندما مات الاله لأجلنا بالمحبة وقام في اليوم الثالث عنا


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تقصدى ايه

[أحمد شرارة]

وعليكم السلام يا من هم أهلا للسلام



الأخت الفاضله فضلا ,,,
لى سؤال
لو سمحتى

ماذا تريدى أن تثبتى لنفسك أو تحققى بمعرفة هذه الشبهات ؟؟؟
وماذا هو الأولى البحث فى دينك ومعرفته أم
البحث فى دين أخر ؟؟؟





:p017: :p017:
؟؟؟؟؟!!!!!
الله المستعان

[hanooda]

ثوانى انا والله ما اعرف الكلمه دى جات منين
استغفر الله العظيم انا اسفه والله
مش عارفه
انا دخلت المنتدى الزريبه ده بجد والله
عشان دخلت لقيت صحبتى فيه اونلاين وبتشارك
ومش بترد عليا خالص والله
وانا دخلن هناك ومش قولت انى مسلمه ولا قولت انى مسحيه
والاخت راجيه الاجابه من القيوم
كانت معايا على الميل وقالتى مش اخش وصرت عليا
بس انا قولتلها وجهه نظرى وهى نصحتنى وقالتى لو عاوزتى اى حاجه
اكتبيها هنا وهتلقى 100 اجابه
بس والله مش عارفه الكلمه دى جات منين مش
يمكن والله وانا واخده الكلام كوبى وباست عشان انقله ليكم
جات غلط والله اسفه اوى صدقونى

[مسلم للابد]

ثوانى انا والله ما اعرف الكلمه دى جات منين
استغفر الله العظيم انا اسفه والله
مش عارفه
انا دخلت المنتدى الزريبه ده بجد والله
عشان دخلت لقيت صحبتى فيه اونلاين وبتشارك
ومش بترد عليا خالص والله
وانا دخلن هناك ومش قولت انى مسلمه ولا قولت انى مسحيه
والاخت راجيه الاجابه من القيوم
كانت معايا على الميل وقالتى مش اخش وصرت عليا
بس انا قولتلها وجهه نظرى وهى نصحتنى وقالتى لو عاوزتى اى حاجه
اكتبيها هنا وهتلقى 100 اجابه
بس والله مش عارفه الكلمه دى جات منين مش
يمكن والله وانا واخده الكلام كوبى وباست عشان انقله ليكم
جات غلط والله اسفه اوى صدقونى




قال تعالى

( وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا ( 140 ) )
النساء

[hanooda]

قال تعالى

( وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا ( 140 ) )
النساء





ايوه بس صدقنى والله انا مش داخله اهتم بمواضعهو او حاجه
انا كل الى عاوزه صحبتى وانا لقيتها اونلاين هنا بس مش بتشارك وبقالى 4 ايام متابعه المننتدى
ولقيته عملت مشاركتين اتنين قولت لما اعمل موضوع اواجههم فيه ولو
مش عرفت ارد اجى هنا واعرف منكوا الصح وانقله ليهم
وهو ده الى حصل والنتيجه انهم مش عرفوا يردوا عليا واتلككوا ليا وقالوا انى خلفت القوانين ومسحوا مشاركاتى
بس انا والله بعمل كده لسبب واالله

[مسلم للابد]

ايوه بس صدقنى والله انا مش داخله اهتم بمواضعهو او حاجه
انا كل الى عاوزه صحبتى وانا لقيتها اونلاين هنا بس مش بتشارك وبقالى 4 ايام متابعه المننتدى
ولقيته عملت مشاركتين اتنين قولت لما اعمل موضوع اواجههم فيه ولو
مش عرفت ارد اجى هنا واعرف منكوا الصح وانقله ليهم
وهو ده الى حصل والنتيجه انهم مش عرفوا يردوا عليا واتلككوا ليا وقالوا انى خلفت القوانين ومسحوا مشاركاتى
بس انا والله بعمل كده لسبب واالله




دى طبيعتهم يا أختى ولو سألتى تانى هيتم طردك لمخالفه قوانين المنتدى أقصد لعدم وجود ردود يملكونها والله يا أختى أنا أنصحك لوجه الله هؤلاء النصارى فى منتدياتهم لا يملكون إلا السب والشتم فى الإسلام والمسلمين ولم سألتيهم عن شىء فى المسيحية أو فى أى شىء يخص تحريف الإنجيل يتركون كل شىء ويسبون فى الإسلام

لأن عقيدتهم باطله ولا يوجد عندهم أى حجه

[أبو حفص الأيوبي]

يا أختى الفاضلة

يقول الله " فلا تقعدوا معهم" وتقولين سأقعد معهم ؟

وهو ده الى حصل والنتيجه انهم مش عرفوا يردوا عليا واتلككوا ليا وقالوا انى خلفت القوانين ومسحوا مشاركاتى الكلام ده بيحصل من أكثر من 5 سنين

هل تظنين أنه من الممكن أن يتغير الآن ؟؟؟؟

هتضعى إجابات مفحمة هيمسحوها, هتقولى شكراً ليكم والرب يبارك تعب محبتكم معانا هتبقى عضوة مباركة بالنسبة لهم

فأين اختيارك ؟

لا تظنى أن هناك شبهة جديدة في هذا المكان, ما من شيء إلا ورددنا عليه مرات وليست مرة واحدة

أما عن صديقتك فإن كانت تبحث عن الحق وعن الله كما تدعى فستأتى إلى هنا, أما إن كان تنصرها لأسباب أخرى فستبقى معهم ووقتها لا تحزنى على من باعتك لإنها ببقاءها هناك تكون قد باعت دينها قبل أن تبيعك أنتِ , هذا إن ظلت هناك ولم تعطى لنفسها فرصة السماع من الطرف الآخر ولعل الله يرشدها إلى ما فيه الخير لها.

[مهندس محمد]

يااختي التفتي لدينك وتعلميه اولاً قبل البحث في الاديان الاخري لان ذلك هو ما حدث مع صاحبتك فاتقِ الله ولا تدخلي وانسي صاحبتك كما نسيتكِ

[أبوحمزة السيوطي]

الأخت الفاضلة هند
طبعا أنا أضم صوتي لصوت الإخوة في إن حضرتك تمتنعي عن الذهاب إلى هناك وأي سؤال تريدي معرفته سنجاوبك عليه سواء من عقيدتهم أو طبعا من الإسلام ..
أنا بس عندي ملاحظة على المعجزات التي وضعوها حتى تعرفي هشاشة عقيدتهم المحرفة ..
نحن لا ننكر أن عيسى عليه السلام أيده الله بمعجزات وبآيات باهرات كما أيد موسى وسليمان وصالح وجميع الأنبياء وأكثر الأنبياء معجزات على الإطلاق هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم إضافة إلى معجزته الباقية وهي القرآن فليس عيسى أول من أحيا الموتى بإذن الله وليس هو من أشفى المرضى بإذن الله ..
لكن تعالي أختنا ننظر في معجزتين من المعجزات التي وضعها هذا النصراني المسكين يقول :
تحويل الماء الى خمر 2: 1-11
أنا أريد رأيك يا أخت هند ورأي جميع العقلاء هل هناك نبي فضلاً عن إله كما يدعي النصارى يصنع خمراً؟؟!!!
تعرفي يا أخت أن يسوع موصوف في كتابهم إنه سكير وشريب للخمر هل هذه معجزة محترمة يمكن أن يفتخرون بها ..
المعجزة الثانية العجيبة يقول :
لعن شجرة التين 21: 18-22 11: 12-14
عارفة حضرتك قصة هذه المعجزة كما يدعي هذا النصراني
دي عبارة عن إن إله النصارى كان بيتمشى فشعر بالجوع ونظر من بعد فوجد شجرة تين فذهب ليأكل منها وجدها غير مثمرة يعني مفهاش تين فلعنها !
إيه المعجزة هنا ؟؟
بل دي خيبة ثقيلة
أولا إله خالق الكون - كما يزعمون وتعالى الله عن إفكهم - جعان في إله يجوع !
ثانيا إله خالق الكون ما يعرفش هل هذا موسم التين أم لا ولا يعرف اللشجرة عليها تين أم لا !
ثالثا إله خالق الكون يلعن شجرة ليس فيها ثمرات طيب هو الشجر بيطلع الثمرة لوحده ة وبمزاجه ولا بقدرة ربنا وإيرادته فما ذنب الشجرة ؟؟ المفروض يسوع يلعن نفسه لأنه لم يأذن للشجرة أن تثمر أصلاً ..
وهكذا يا أخت هند النصارى دول لا علم ولا عقل والتردد عليهم مضيعة للوقت وحرقة دم فقط لما نرى أنه يصوروا ربنا بهذه الصورة العاجزة تعالى الله عما يقولون المفروض نشمئز من هذه المواقع

[hanooda]

والله يا جماعه بشكركوا كلكو
وبجد انا مبسوطه اوى انى وسطكوا
واى حاجه عاوزها بعرفها
سواء كانت ليه او لصحبتى
وشكرا ليكو والله كلكوا
بس اعذرونى مش هقدر اتخلى عن صحبتى
لان حسيتها بجد وعارفها انها مش هيا الى بتكلم دى
هى تبعنى بس انا مش هقدر ابعها دى مش كانت اى وحده
احنا كنا 3 اصحاااااااب بجد ولا الاخوات
ارجوكم محدش يقولى اتخلى عنها
انا هتخلى عنها ف حاله واحده فقط لا غير
اذا كانت اتعمدت ورسمت الصليب وباعت اهلها
والى حوليها وبقيت زيهم ف اللحظه دى
هنساها وانسى انى كنت اعرفها
بس كل ده محصلش ليه بقا مش احاول الحقه واشيلها من الضلال الى هيا فيه

[مسلم للابد]

والله يا جماعه بشكركوا كلكو
وبجد انا مبسوطه اوى انى وسطكوا
واى حاجه عاوزها بعرفها
سواء كانت ليه او لصحبتى
وشكرا ليكو والله كلكوا
بس اعذرونى مش هقدر اتخلى عن صحبتى
لان حسيتها بجد وعارفها انها مش هيا الى بتكلم دى
هى تبعنى بس انا مش هقدر ابعها دى مش كانت اى وحده
احنا كنا 3 اصحاااااااب بجد ولا الاخوات
ارجوكم محدش يقولى اتخلى عنها
انا هتخلى عنها ف حاله واحده فقط لا غير
اذا كانت اتعمدت ورسمت الصليب وباعت اهلها
والى حوليها وبقيت زيهم ف اللحظه دى
هنساها وانسى انى كنت اعرفها
بس كل ده محصلش ليه بقا مش احاول الحقه واشيلها من الضلال الى هيا فيه





أختى فى الله نحن لا نتخلى عن أى شخص يحتاج إلى مساعدة ولكن إذا كانت هى من أختارت طريق الضلال و وصلت إلى تركها دينها وأصبحت مشركه فللأسف ديننا العظيم يأمرنا أن نتبرأ منها ولكن ندعوه إلى الإسلام حتى إذا رجعت للإسلام أصبحت أخت لنا

وأقول لك يا أختى أدعى لها الله أن يهديها ولكن حتى يستجيب الله منك لابد وأن تقولى له سمعنا وأطعنا لأن الله أمرك بعدم الدخول ومجالسه الكفار الذين يسبون الله ويسبون رسول الله

فهل ترفضى أمر الله لكى تقفى بجوار صديقتك

أعتقد أنك لابد وأن تقفى مع نفسك وتفكرى بشكل صحيح

[أبو حفص الأيوبي]

والى حوليها وبقيت زيهم ف اللحظه دى
هنساها وانسى انى كنت اعرفها

ما هو هذا اللى نقوله لكن إن كانت لديها نية في السماع, فنحن كلنا لن نتخلى عنها ولن نخذلها وستجد إجابات على أي شيء سواء في المسيحية أو الإسلام, كما أعطت لهم الفرصة تعطى لنا الفرصة

[كلمة سواء]

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا ( سوره الاحزاب )

يا ابنتى الفاضله هداكِ الله ما عند الله لا ينال الا بطاعته ان اردتى ان تهتدى (الله محبه)

فعليك بالدعاء لله وحده فهو من يملك القلوب ويجعلها ان شاءاهتدت

اذا قال الله تعالى يا اختى لا تقعدوا معهم فلا نقول الا سمعنا واطعنا

انما انتِ لسان حالك يقول سمعنا وعصينا كما فعل اليهود من قبل

دلوقتى دورك لاختك ايه ؟؟؟؟؟؟؟يتلخص فى كلمتين

الوقوف معها فى محنتها بالنصح والكلمه الطيبه بشرط الا تضرك فى دينك

وامدادها بالروابط اللى تشوفى انها لها اهميه وهتفيدها

على الاميل تكلميها ولو اوف لاين ابعتى الروابط برضوو

وتنصحيها دون الدخول معاها ولا تدخلى المراحيض المسيحيه ثانيه نهاااااااااااااااااااااااااااااائى

ولا تناقشيها فى النصرانيات خلى الكلام ده للمتخصصين عندنا والحمد لله كوادر

عندهم القدره على تدمير كل عقيده النصارى فى ربع ساعه بس هى تكون عاوزه تتفاعل

وتبقى عاوزه تعرف مين ربها الحقيقى !!!!

فهمتى يا اختى ارجو انى اكون افدتك ويا ريت متخليش جواكِ حاجه

اى شىء عاوزه تفهميه الاخوه مش هيتاخروا عليكِ

فلا تترددى فى السؤال

[حفيد ابن الوليد]

اختى العزيز علشان خاطر ربنا ما تدخلى تانى هناك وانا مسحت الروابط اللى عند بعد ماسمعت من الاخوه والايه الكريمه التى كنت اجهلها من قبل
اذا هتشترى اختنا محبة الله بى معصيه الله الغنى عنها
كل اللى نقدر نعمله وبعد اتصالى بيها وهيه فى اسبانيا ولم ترد
ولكن نحنو معها هنا وليس هناك
وعلى فكره ممكن يحرفو مشاركاتك وتكون دليل ادانه
او يضلوكى
فرجاء من اخ عزيز لى اخت عزيزه عليه ابعدى وخليكى هنا ونكتفى بهذا المنتدى الكبير
ولا تعصى الله بدخولك هناك فهذه معصيه وكفا بنا معاصى

[الست ريرى]

حبيبة قلبى
اخبارك
طبعا اسئلتك هايله
بس ياريت عشان خاطرى
بلاش تدخلى معاهم فى مجادلات لانى دخلت قبل كده وتاثيرهم قوى جدا
بس الحمد لله انا كنت متمسكه بدينى اوى وماقدرش ياثر عليا وحس انى باخد
كلامه من ودن واطلعه من الودن التانيه فطلب منى اننا مش نتكلم فى الدين تانى
حزرى على اد ما تقدرى
ربنا يوفقنا لما يرضاه

[أبو حفص الأيوبي]

بلاش تدخلى معاهم فى مجادلات لانى دخلت قبل كده وتاثيرهم قوى جدا
بس الحمد لله انا كنت متمسكه بدينى اوى وماقدرش ياثر عليا وحس انى باخد
كلامه من ودن واطلعه من الودن التانيه فطلب منى اننا مش نتكلم فى الدين تانى
حزرى على اد ما تقدرى
ربنا يوفقنا لما يرضاه

ما هو المفروض الذي يحدث العكس يا أختى الفاضلة

نتعلم أولاً ديننا ثم بعد ذلك نحاور ونجادل كيفما شئنا, لكن بالطبع لا نحاور ولا نناقش ولا نجادل في مكان مخصص للسب والاستهزاء بديننا وثوابتنا

لكن المشكلة النصارى لا يقدرون على مواجهة المسلم الذى تعلم دينه خاصة وإن كان لديه علم ولو يسير بما في كتابهم المقدس, هذا الشخص يهرب منه المسيحيين ولا يتورطوا في الدخول معه في محاورة إلا في أحلك الظروف وأصعبها

نسأل الله الثبات على الحق أينما كان ...

[مسلم للابد]

أعتقد أختى الفاضلة اعتقد بعد ما الأخوة وضحولك كل شىء وأن دخولك هناك يعتبر معصية لله أنك لن تدخلى هذا المراحيض أو المنتديات الحقيرة التى لن تجدى فيها إلا كل كذب وتدليس وضلال

هداك الله وهدانا جميعا وهدى الله صديقتك وردها الله إلى الحق