عجائب وغرائب اقوال البابا شنوده

[كلمة سواء]

بسم الله الرحمن الرحيم


البابا شنودة يصر على أن الذي صارعه نبي الله يعقوب وغلبه هو الرب نفسه .

الله تعالى خالق السماوات والأرض .
خالق البشر وكل حي على الأرض وفي السماء .
الله تعالى خالق الكون الذي يقطعه الضوء في 350 مليون سنة , نزل إلى الأرض وصارعه يعقوب فغلبه !!((يعقوب هو الغالب والله هو المغلوب :p016:

-------------
وقد حاول بعض المفسرين التملص من الأمر وغرابته الشديدة بالقول أن ملاك هو الذي صارع يعقوب عليه السلام

ولكن البابا أصر على أن الله هو الذي كان يصارع يعقوب , ودليل البابا أن يعقوب طلب البركة , ولو لم يكن الله هو الذي يصارعه ما طلب منه البركة لأأن البركة يعطيها الله فقط .

بذلك حسب تأكيد البابا شنودة :

يعقوب صارع الله ملك الملوك خالق السماوات والأرض وغلبه يعقوب , وأسره وأملى عليه شرط هام , لا تذهب قبل أن تعطيني البركة , فأعطاه الله البركة مجبراً .



النص : (تكوين32: 24):«فَبَقِيَ يَعْقُوبُ وَحْدَهُ. وَصَارَعَهُ إِنْسَانٌ حَتَّى طُلُوعِ الْفَجْر». (25):«وَلَمَّا رَأَى أَنَّهُ لاَ يَقْدِرُ عَلَيْهِ ضَرَبَ حُقَّ فَخْذِهِ فَانْخَلَعَ حُقُّ فَخْذِ يَعْقُوبَ فِي مُصَارَعَتِهِ مَعَهُ». (26):«وَقَالَ:أَطْلِقْنِي لأَنَّهُ قَدْ طَلَعَ الْفَجْرُ. فَقَالَ:لاَ أُطْلِقُكَ إِنْ لَمْ تُبَارِكْنِي».(27) فَسَأَلَهُ: مَا اسْمُكَ؟ فَقَالَ: يَعْقُوبُ. (28):«فَقَالَ:لاَ يُدْعَى اسْمُكَ فِي مَا بَعْدُ يَعْقُوبَ بَلْ إِسْرَائِيلَ لأَنَّكَ جَاهَدْتَ مَعَ اللهِ وَالنَّاسِ وَقَدِرْتَ ». (29):«وَسَأَلَهُ يَعْقُوبُ: أَخْبِرْنِي بِاسْمِكَ. فَقَالَ: لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي؟ وَبَارَكَهُ هُنَاكَ». (30):«فَدَعَا يَعْقُوبُ اسْمَ الْمَكَانِ «فَنِيئِيلَ» قَائِلًا: لأَنِّي نَظَرْتُ اللهَ وَجْهًا لِوَجْهٍ وَنُجِّيَتْ نَفْسِي ».

وكما هو واضح من النص : خسر الله (حسب الكتاب المقدس) مباراة المصارعة مع يعقوب، وتوسل إلى يعقوب أن يترك رجله، إلا أن يعقوب المنتصر رفض أن يترك ربه حتى أملى عليه شروط المنتصر وانتزع البركة (النبوة):

http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-865e4268cf.jpg

الجزء المقتبس من الكتاب .- ص 25

والكتاب مشهور جداً من ضمن سلسلة من كتب البابا شنودة .

الناشر الكلية الأكليريكية في العباسية ويباع في المكتبات الأرثوذكسية ,

ومتوافر على النت .

ولا عزاء للعقول , والحمد لله رب العالمين .

[كلمة سواء]

البابا شنوده يقول : الله تجسد وخاف أن يقول أنا الله فيقتلوه !!!

في نفس الكتاب السابق - ص 46 يقول
يقول البابا شنودة رداً على سؤال هل قال المسيح أن الله .؟


يا الله
كيف تنتهي رسالة يحميها الله تعالى
اين حماية الله لنفسه ان كان هو نفسه الأبن تعالى الله .
واي رسالة يقصد هل الصلب والفداء
طيب
اين قال يسوع انا اتيت من اجل الخطيئة الأصلية ؟
ابدا لم يقل
ثم لماذا لم يقل انا الله فاعبدوني وهو على الصليب ؟ ان كان يسوع كاتم الوهيته خوفا من ان يفشل الفداء لماذا لم يقلها على الصليب ؟ ولماذا على الأقل لم يعترف للتلاميذ ؟
ثم
على ماذا يلام من كذب بألوهية المسيح ان كان يسوع اخفاها ؟
اللهم ثبت علينا العقل والدين يارب
الحمد لله على نعمة الإسلام .



يتبع ................ والحمد لله رب العالمين.

[كلمة سواء]

البابا شنودة يقول : المسيح كان يخفي ألوهيته عن الشيطان .

حسب النصرانية :

آدم عليه السلام أخطأ , فالبشرية كلها أصبحت ملوثة بالخطيئة , وأجرة الخطيئة هي الموت , وتم الحكم على كل البشرية بالموت نظراً لخطيئتهم .

الشيطان مصر على أن اجرة الخطيئة الموت كما قال الله !!.

الله يريد ان يرحم البشرية , فماذا يفعل ؟

يخدع الشيطان ......

يتجسد الله في جسد إنسان ويخفي نفسه عن الشيطاتن حتى يموت الله , أو يموت الجسد الذي اتخذه الله ..

ولكن حسب العقيدة النصرانية , الله كان خائفاً أن يكتشفه الشيطان فكان يخفي عنه ألوهيته !!

قال تادرس يعقوب في تفسير الأصحاح الثاني من الرسالة إلى فيلبي


خلى نفسه من مجد لاهوته، لأنه أخفى مجد لاهوته داخل ناسوته، وحجب مجده داخل حجاب جسده, إنه أخفى لاهوته عن الشيطان ليكمل لنا الفداء، ولتدور معركة الصليب الرهيبة. أخلى نفسه، فلم يسمح للاهوته بتخفيف الآلام عن ناسوته فجاع وعطش وتعب وبكى وتألم ومات.



وفي كتاب البابا شنودة السابق , ص 81 , رداً على سؤال حول و هل المسيح كان يصلي قبل كل معجزة !؟؟
فإن كان يصلي فلمن كان يصلي ؟؟

قال شنودة :

http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-ede7549916.jpg

فالله تعالى ( تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ) , كان خائفاً من أن يقتله الناس كما ضربه يعقوب
وكان خائفاً من أن يكتشفه الشيطان فيسيطر عليه أو يؤذيه .

ونذكر البابا شنودة أن المسيح عليه السلام لم يقل أنا الله , أو إله , أو لاهوتي , أو ثالوث أو أقانيم , أو أنا جئت من أجل الخطيئة , ولم يذكر اسم آدم عليه السلام .
وأن المسيح ترك التلاميذ وذهب ليصلي , ويقول: ( متى 26 : 30 ثم تقدم قليلا وخر على وجهه وكان يصلي قائلا: «يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس ولكن ليس كما أريد أنا بل كما تريد أنت».

يتبع ..... والحمد لله رب العالمين.

[كلمة سواء]

بسم الله الرحمن الرحيم

التوحيد هل يساوي التثليث ؟؟

هل الواحد = الثلاثة ؟؟

يصر النصارى على القول أنهم موحدون , ولكنهم مثلثون !!

ويتبعون طرق عديدة للشرح بالأمثلة لم ياتي بها المسيح عليه السلام , ولم يذكرها أي من كتبة الأناجيل .

فلم يكتب أي كاتب ثالوث - أقنيم - الثلاثة واحد - تثليث في توحيد وتوحيد في تثليث .

لقد كان أصل النصرانية فيما نزل على عيسى عليه السلام التوحيد الخالص ... , ولكنها حرفت ودخل فيها التثليث بعد الغلو في عيسى عليه السلام , ثم اتبعه الغلو في الروح القدس الذي اعطى للمشرعين من النصارى سبباً ليكون كلامهم بالوحي الإلهي !

لقد وفق النصارى بين التوحيد الذي هو رسالة الأنبياء جميعاً , وبين التثليث الذي هو وثنية وتعدد آلهة بالقول

أنهم موحدون ومثلثون
وأن الواحد = ثلاثة .

وهذا جمع بين متناقضين , فالواحد واحد والتوحيد توحيد
والثلاثة ثلاثة والتثليث تثليث .

للمزيد الفصل الثالث من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي

رابعاً : البابا شنودة قال : التوحيد = تثليث .

في كتاب : سنوات مع أسئلة الناس
أسئلة لاهوتية وعقائدية - جزء أ - ص 20



http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-b5e352ff7b.jpg


يتبع ..والحمد لله رب العالمين.

[كلمة سواء]

خامساً : تناقض البابا شنودة في كتابين !! , كما يلي :

في كتاب " طبيعة المسيح " للبابا شنودة - الناشر المكتبة الأكليريكية بالعباسية .
وموجود بالمكتبات وعلى النت .

قال البابا شنودة : لا نتحدث عن طبيعتين للمسيح , فلا نقول لاهوت وناسوت , بل إن ذكر المسيح يعني اللاهوت والناسوت معاً .

ثم في كتاب آخر ( سنوات مع أسئلة الناس - أسئلة لاهوتية وعقائدية جزء أ ) الذي سبق وضع صورته , ناقد البابا نفسه وتحدث عن الناسوت بمفرده في أكثر من موقع كما يلي :

http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-0de0bb0a74.jpg


http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-9c6cf1a338.jpg
ص 9


http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-6262fa52ce.jpg

ص 16
http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-db9199aeec.jpg

ص 19

بين البابا بكل وضوح , أنه لا حديث عن أي طبيعة بمفردها .

وفي المشاركة التالية التناقض , والحمد لله رب العالمين.

[كلمة سواء]

بسم الله الرحمن الرحيم

التناقض من البابا بالحديث حول طبيعة واحدة للمسيح , والتأكيد أن للمسيح أكثر من طبيعة !!

من الكتاب الأول ( سنوات مع أسئلة الناس - جزء أ )
-------------

http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-b1d2bc73ff.jpg

ص 51
http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-768075479a.jpg

ص 83
http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-aadb7a4dbc.jpg
ص 127

يتبع .......... والحمد لله رب العالمين.

[كلمة سواء]

سادساً : البابا يقول المسيح ( الله ) كتبنا ( نقشنا ) على كفه حتى لا ينسانا ...!!

وذلك في موقع ومجلة الكرازة .



لكن أنا اعذرهم فيما يفعلون، لانه لم يعد بعض اولادنا المسيحيين قادرين على القراءة و الاطلاع و الفحص مستهترين و تافهين.. ليس عندهم المقدرة على المناقشة و الإقناع و الفهم. و يُصاد مثل هذا الانسان و عندما يصيدوا هذا الانسان لانه العوبة لا يفهم عقيدته و لا ايمانه، يهتز امامهم، و عندما يهتز النور المكسور، يعتقدون أنهم استطاعوا أن يهزوا الشجرة.. لا يا أحبائي، أبداً أبداً، ليس هذا مسيحنا. المسيح بتاعنا نقشنا على كفّه لكي لا ينسانا، و قال لنا كلمة لا يمكن أن تنزل الأرض: "من يمسكم يمس حدقة عيني".



وإن لم يكن كتبكم على كفه , هل كان سينساكم !!؟؟
وهل يحتاج الله أن يكتب وينقش على الكف حتى لا ينسى ؟؟

بالطبع ........ إن كان الإله يضربه يعقوب ويختفي من الشيطان ويهرب من الناس ....فلا يستبعد ذلك ؟

أي إله تعبدون ؟؟

يتبع .........والحمد لله رب العالمين..

[كلمة سواء]

سابعاً : البابا شنودة يقول :

أنا أصمت حتى يتكلم الله , ويقول

أنا أضغط على السماء !!

وطبيعي إن كان الإله كما يتصور , فلا عجب ....


تسجيل صوت وصورة
للأعضاء فقط

http://www.imanway1.com/horras/attac...3&d=1165411319 (http://www.imanway1.com/horras/attachment.php?attachmentid=193&d=1165411319)


صورة من المقال :

http://www.elmassry.com/phpnews/images/fp215-l.jpg

[كلمة سواء]

المسيح في نظر شنودة = لاهوت + الروح + لاهوت +الجسد

لأنه عندما انفصل , وهذا في جزء ثاني في الكتاب , صعدت الروح مع اللاهوت الذي بها وعادت , واستمر الجسد في القبر مع اللاهوت المتحد به .

فاللاهوت غير محدود وموجود في كل مكان ومتحد بالمسيح جسداً وروحاً ( حسب العقيدة النصرانية).

وحول هذا المكان يرد البابا شنودة على سؤال /

هل الله في الجحيم ؟ , هل الله في كل مكان ؟

فيقول :

البابا شنودة : الله في كل مكان , حتى في الجحيم , مخالفاً أقوال الكتاب كما يلي .


http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-66498b0431.jpg
ص 27


http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-5a2062aafa.jpg
ص 28

http://www.wahanet.org/uploads/images/wahanet-449feab2e2.jpg

ص 65


فصل : أين الله في النصرانية؟: ( من كتاب الرد على زكريا بطرس في توقيعي )
حسب نصوص الكتاب المقدس , الله تعالى في السماء, ولكنهم يصرون جهلاً أو ظلماً على أن الله تعالى في كل مكان , لتبرير التجسد الإلهي في مكان محدود مثل رحم مريم عليها السلام أو وجوده على الأرض كما يدعون .
1- ( ملوك أول 8 : 30 ... واسمع انت في موضع سكناك في السماء.)
2- ( ملوك أول 8 : 32 فاسمع انت في السماء واعمل واقض بين عبيدك. ).
3- ( مزمور 11 : 4. الرب في هيكل قدسه.الرب في السماء كرسيه.... )
4- ( مزمور 115 : 3 إن إلهنا في السماء.كلما شاء صنع.)
5- ( لوقا 11 : 2 فقال لهم متى صلّيتم فقولوا أبانا الذي في السموات.. )
6- (يوحنا 20 : 17 قال لها يسوع لا تلمسيني لأني لم اصعد بعد إلى أبي.ولكن اذهبي إلى أخوتي وقولي لهم إني اصعد إلى أبي وأبيكم والهي وإلهكم. )
7- ( تكوين 18 :20وَقَالَ الرَّبُّ: «إِنَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَوَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّاً. 21 أَنْزِلُ وَأَرَى هَلْ فَعَلُوابِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْآتِي إِلَيَّ وَإِلَّا فَأَعْلَمُ».)...." هذا مع تحفظنا وإنكارنا أن يكون الله تعالى نزل ليتأكد كما جاء في كتاب النصارى !. "

فهل بعد كل النصوص السابقة التي توضح أن وجود الله حسب نصوص العهد القديم والجديد في السماء, يقولون إن الله تعالى في كل مكان وبدون تقديم الدليل !؟.

في الإسلام : الله تعالى في السماء ومعنا بعلمه وقدرته .
فسبحانه لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء .
يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء , فلا يحتاج أن يتجسد في بشر ويختفي من الشيطان ويخفي أمره من الناس خوفاً من أن يقتلوه !!.

يتبع ....... والحمد لله رب العالمين .

[إسلام علي]

المسيح في نظر شنودة = لاهوت + الروح + لاهوت +الجسد

اتنين لاهوت وصلّحو
الحمد لله على نعمة الإسلام ألف مليون تريليون حمد لله على نعمة التوحيد والعبودية لله
اللهم أمتنا عليها آمين وكل المسلمين