المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ماتت فاضطجع معها ..!!


III ABO_IS7Q_SALAFY III
05.08.2010, 19:13
ماتت فاطمة فاضطجع معها !!

ظنوا أنّْا أقزامٌ أمثالهم ، لا نعرِف ما صح إلى نبينا مما سقِم نسبتُه إليه - الحمد لله الذى أعز هذه الأمة بعلم الحديث ، فحفظ لها دينهم برجاله ، لله درهم ، ملح العلم والعلماء ما كان قبلهم فى فنهم أمثالهم وما جاء بعدهم إلا عيال عليهم رحمهم الله وطيب ثراهم - ، فوقعوا على الرواية فتشبثوا بقوله "وَاضْطَجَعْتُ مَعَهَا فِي قَبْرِهَا " فطاروا بها .
وأقول : من تكلم فى غير فنه أتى بالعجائب ، لسانُ حالهم ، لسانُ حالِ الذى وقف على ماء زمزم وعلى رؤوس ملايين حجاج بيت الله كشف سوءته وفى ماء زمزم قضى حاجته ، فقال له الناس فى ذلك ! فقال ، أردت أن أُذكر ولو باللعنات .!
أقول هنيئاً لكم بأن دخلتم تاريخ المدلسين والكذابين من أوسع أبوابه ، هنيئاً لكم مزبلة التاريخ ، الرواية التى بين أيدينا -لن أتكلم عنها إلا من الناحية الحديثية فقط - قد جاءت من عدة طرق ، سأوردها تِبَاعاً ، متتبعاً أحوال الرواية وطرقها ما استطعت ، ولا أدعى العصمة ، ولكن أقول وما توفيقى إلا بالله هو حسبى عليه توكلت ، هو نعم المولى ،
ونعم النصير
- أما عن الرواية الأولى فهى رواية عبد الله بن عباس رضى الله عنه
أخرجها الطبرانى فى المعجم الأوسط (7/87/6935) ، وأبونعيم فى معرفة الصحابة(1/76/289) من طريقين – أحدهما عن الطبرانى – و(6/3408/ح7782) ، و الديلمى – كما فى كنز العمال(13/610/37611) – و أبو الفرج الأصبهانى فى مقاتل الطالبين (ذكر مقتل جعفر بن أبى طالب (صـ5)) ، جميعا من طرق عن الْحَسَنُ بْنُ بِشْرٍ الْبَجَلِيُّ، ثَنَا سَعْدَانُ بْنُ الْوَلِيدِ، بَيَّاعُ السَّابِرِيِّ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِي رَبَاحٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ أُمُّ عَلِيٍّ خَلَعَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ وَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَاضْطَجَعَ فِي قَبْرِهَا فَلَمَّا سَوَّى عَلَيْهَا التُّرَابَ، قَالَ بَعْضُهُمْ: يَا رَسُولَ اللهِ رَأَيْنَاكَ صَنَعْتَ شَيْئًا لَمْ تَصْنَعْهُ بِأَحَدٍ، قَالَ: " إِنِّي أَلْبَسْتُهَا قَمِيصِي لِتَلْبِسَ مِنْ ثِيَابِ الْجَنَّةِ وَاضْطَجَعْتُ مَعَهَا فِي قَبْرِهَا لِأُخَفِّفَ عَنْهَا مِنْ ضَغْطَةِ الْقَبْرِ، إِنَّهَا كَانَتْ أَحْسَنَ خَلْقِ اللهِ صَنِيعًا إِلَيَّ بَعْدَ أَبِي طَالِبٍ " .
قلت : إسنادها ضعيف جدا .
فيه سعدان بن الوليد بياع السابرى([1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn1)) جهله الهيثمى فقال فى المجمع([2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn2)) " ولم أعرفه " ونقلها عنها السيوطى([3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn3)) .
قلت : ولم أقف له على ترجمته ، و لم يعرفه الهيثمى ، فهو مجهول ، فكأنما يشير إلى إعلال الحديث به - والله أعلم - ثم قال وبقية رجاله ثقات ، وقال المتقى الهندى سنده حسن ! .
قلت : وهذا فيه نظر ففيه الحسن بن بشر هو بن سلم - سَلْم بفتح المهملة وسكون اللام - بن المسيب الهمدانى البَجلى ([4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn4)) - بفتح الموحدة نسبة إلى بجيلة رهط من سليم أبو الحسن([5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn5)) - ، أبو على الكوفى ، ذكره ابن حبان فى ثقاته([6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn6)) قال أحمد ماأرى به بأساً فى نفسه روى عن زهير أشياء مناكير ، قال أبو حاتم صدوق ، وقال النسائى ليس بقوى ، وقال ابن خراش منكر الحديث ، وقال الذهبى تردد فيه أحمد بن حنبل.
قلت : وسكتَ عنه .
وقال الحافظ ابن حجر صدوق يخطئ ، وقال ابن عدى بعد أن ساق له أحاديث ، وله أحاديث ليست بالكثير ، وأحاديثه يقرب بعضها من بعض ويحمل بعضها على بعض ، وليس هو بمنكر
الحديث([7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn7)) ، وقد أورده ابن عبد البر فى الاستيعاب([8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn8)) ، وأورده عنه الذهبى فى السير ، وقال هذا غريب([9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftn9))
قلت : ولما ظهر أنه يخطئ ، فصار تفرد مثله ليس بمحتمل وقد انفرد بهذه الرواية كما نص على ذلك الطبرانى بعد أن ساق هذا الحديث بقوله " تفرد بها الحسن بن بشر " ، ومما زاد الطين بلة ، هو تفرد سعدان بن الوليد عنه به ، كما نص المصنف عليه بقوله " لم يرو هذه الأحاديث عن عطاء إلا سعدان بن الوليد " فكيف حسنه صاحب كنز العمال !
وقد انفرد بالرواية مجهول عن ممن لا يحتمل لمثله التفرد ، وانفرد بها هو الآخر !!
يُتبع قريباً إن شاء الله
[1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref1) السابرى هو الثياب الرقاق وهو من أجود الثياب ويُرغَبُ فيه بأدنى عرْض وفي حديث حبيب بن أَبي ثابت رأَيْت على ابن عباس ثوباً سابِرِيّاً أَسْتَشِفُّ ما وراءه .ا هـ ( لسان العرب "4/340" بتصرف يسير ) .

[2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref2) مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (9/210/15400) .

[3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref3) ونقلها عنه السيوطى فى جامع الجوامع ( ويسمى بالجامع الكبير أيضاً) (1/9569/ح3353) .

[4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref4) التاريخ الكبير للبخارى (2/287/ت2496) قال أراه بجلياً .

[5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref5) تقريب التهذيب (1214)

[6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref6) الثقات لابن حبان (8/169/ت12798)

[7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref7) الجرح والتعديل لابن أبى حاتم (3/3/ت10)،الكاشف(1/321/ت1013)،الكامل لابن عدى(2/320/ت451) ، المغنى (1/74/ت1382) ،ميزان الاعتدال(1/481/ت1822)،التقريب(1214)،تهذيب التهذيب(8/130/ت473)تهذيب الكمال (6/58/ت1204) .

[8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref8) (2/112)

[9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=70#_ftnref9) (3/10/ت17)

III ABO_IS7Q_SALAFY III
05.08.2010, 19:30
ثانيا:رواية أنس .
أخرجها الطبرانى فى المعجم الكبير(24/35/ح20892) و المعجم الأوسط(1/67/ح189) وعنه أبو نعيم فى الحلية (3/121) و معرفة الصحابة (6/3408/ح7782) – ولم يذكر متنه بل أحال على حديث ابن عباس – وعنه ابن الجوزى فى العلل المتناهية (10/270/ح433) جميعا من طرق عن أَحْمَدُ بن حَمَّادِ بن زُغْبَةَ، ثنا رَوْحُ بن صَلاحٍ، ثنا سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ، عَنْ عَاصِمٍ الأَحْوَلِ، عَنْ أَنَسِ بن مَالِكٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ بنتُ أَسَدِ بن هَاشِمٍ أُمُّ عَلِيِّ بن أَبِي طَالِبٍ، دَخَلَ عَلَيْهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَلَسَ عِنْدَ رَأْسِهَا، فَقَالَ:رَحِمَكِ اللَّهُ يَا أُمِّي، كُنْتِ أُمِّي بَعْدَ أُمِّي، وتُشْبِعِينِي وتَعْرَيْنَ، وتُكْسِينِي، وتَمْنَعِينَ نَفْسَكِ طَيِّبًا، وتُطْعِمِينِي تُرِيدِينَ بِذَلِكَ وَجْهَ اللَّهِ وَالدَّارَ الآخِرَةَ، ثُمَّ أَمَرَ أَنْ تُغَسَّلَ ثَلاثًا، فَلَمَّا بَلَغَ الْمَاءُ الَّذِي فِيهِ الْكَافُورُ سَكَبَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، ثُمَّ خَلَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ، فَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَكَفَّنَهَا بِبُرْدٍ فَوْقَهُ، ثُمَّ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسَامَةَ بن زَيْدٍ، وَأَبَا أَيُّوبَ الأَنْصَارِيَّ، وَعُمَرَ بن الْخَطَّابِ، وَغُلامًا أَسْوَدَ يَحْفُرُونَ فَحَفَرُوا قَبْرَهَا، فَلَمَّا بَلَغُوا اللَّحْدَ حَفَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، وَأَخْرَجَ تُرَابَهُ بِيَدِهِ، فَلَمَّا فَرَغَ دَخَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَاضْطَجَعَ فِيهِ، ثُمَّ قَالَ:اللَّهُ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَهُوَ حَيٌّ لا يَمُوتُ، اغْفِرْ لأُمِّي فَاطِمَةَ بنتِ أَسَدٍ، ولَقِّنْهَا حُجَّتَها، وَوَسِّعْ عَلَيْهَا مُدْخَلَهَا، بِحَقِّ نَبِيِّكَ وَالأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِي، فَإِنَّكَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ وَكَبَّرَ عَلَيْهَا أَرْبَعًا، وأَدْخَلُوها اللَّحْدَ هُوَ وَالْعَبَّاسُ، وَأَبُو بَكْرٍ الصِّدِّيقُ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمْ .
قلت : هذا إسناد ضعيف ، فيه روح بن صلاح هو أبو الحارث روح بن صلاح بن سيابة بن عمرو بن أوس بن جحدم بن الحارث بن مالك بن كعب الحارثي المذحجي المصري([1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn1))، ذكره ابن حبان فى الثقات([2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn2)) ووثقه الحاكم([3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn3)) ، و حكى ابن ماكولا ضعفه([4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn4)) وضعفه ابن عدى([5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn5)) و قال ولروح أحاديث ليست بالكثيرة عن ابن لهيعة والليث بن سعد ويحى بن أيوب وحيوة وغيرهم ، وفى بعض حديثه نكرة ، وضعفه الدارقطنى([6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn6)) وسكت عنه الذهبى ([7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn7))
و قال الحاكم سمعت أبا طالب قال لى أخو ميمون واسمه أحمد بن محمد بن زكريا أبو بكر البغدادى أقام بمصر ، إتفقنا على أن لا نكتب بمصر حديث ثلاثة علي بن الحسن السامي وروح بن صلاح وعبد المنعم بن بشير ثم قال لي أبو الحسن وروح بن الصلاح يقال له روح بن سيابة هو مصري وكذا عبد المنعم مصري و علي بن الحسن مصري([8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn8)) ، وقال ابن منده([9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn9)) صاحب مناكير
قلت والعجب العجاب ممن صحح الحديث أو حسنه ، معتمداً على توثيق الحاكم وابن حبان – مع العلم المسبق بتساهلهم فى التوثيق([10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn10)) ، بل ولا يذكر من جرحه ، هذا عين التدليس – .
وأقول : إن من صحح الرواية معتمداً على توثيق ابن حبان فقد وقع فى غلط عظيم وتناقض بَيِّن وذلك من وجهين ، الأول أنه عول على توثيقه أغفل – أو تغافل - تجريح غيره له، والثانى أن عبارة ابن حبان فى كتابه لها توجيه يرد زعم المصححين فقد قال رحمه الله "روح بن صلاح من أهل مصر روى عن ........ وأهل مصر " وهذه الرواية يرويها عن الثورى وهو كوفى ، فهذا أمر غريب ، لذلك قال أبو نعيم بعد ذكره " غريب " ، ثم هناك علة أخرى فى هذا الإسناد وهو تفرد مثل روح بالرواية عن الثورى بمثل هذا الحديث كما نص عليه الطبرانى فى الأوسط وكذلك أبو نعيم فى الحلية ، وتفرد مثله ليس بمحتمل ، فأين من سمع منه ممن اشتهروا بالرواية عنه ، أغفلوا تلك الرواية ؟!
وقال الهيثمى([11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn11))رواه الطبراني في الكبير والأوسط، وفيه روح بن صلاح، وثقه ابن حبان والحاكم وفيه ضعف، وبقية رجاله رجال الصحيح
قلت : وهذا فيه نظر ، فأحمد بن حماد بن زغبة ليس من رجال الصحيح .

[1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref1) الأسماء والكنى للحاكم (3/147/ت1637)

[2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref2) الثقات (8/244/ت13240)

[3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref3) ميزان الاعتدال (2/58/ت2801)

[4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref4) الإكمال (5/15)

[5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref5) الكامل فى الضعفاء لابن عدى (3/146/ت667)

[6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref6) المؤتلف والمختلف (2/77)

[7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref7) المغنى فى الضعفاء للذهبى (1/111/2139) ، ميزان الإعتدال (2/58/2801)

[8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref8) سؤالات البرقانى الصغير (صـ5 / ت رقم 20)

[9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref9) فتح الباب فى الكنى والألقاب لابن منده (صـ229)

[10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref10) ابن حبان عليه رحمة الله كثيراً ما يوثق المجهولين ! حتى اللذين يصرح هو بنفسه أنه لا يدرى من هو ولا من أبوه ! ، ونص ابن عبد االهادى فى الصارم المنكى تساهلهما(1/6) و(1/103) .

[11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref11) مجمع الزوائد للهيثمى (9/210/15399)

أم حفصة
05.08.2010, 21:36
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
الاخ الفاضل أبا إسحاق السِّلفي جزاكم الله خيرا على ما كتبتم،وعلى توضيحاتكم القيمة والتي استفدنا منها كثيرا..
زادكم الله علما على علمكم ، جعله في ميزان حسناتكم.
ونسأل الله الهداية للنصارى الحيارى
والسلام عليكم

III ABO_IS7Q_SALAFY III
05.08.2010, 21:48
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أختى الكريمه أم حفصه
جزاكم الله خيرالجزاء ، سددناالله وإيباكم لما يحبه ويرضاه
وأن يجرى الحق على ألسنتنا وإياكم
بوركتم على التعليق ،
لازلت لم أنته من بعد ، يتمه الله عزوجل على خير بإذنه
يُتبع باقى التخريج قريباً ، إن شاء الله

سارة ممتاز
05.08.2010, 22:04
موضوع رااااااااااااااااااااائع بس ياريت اصحاب العقول البايظة تدخل تقرء وتفهم

أم حفصة
05.08.2010, 22:19
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أختى الكريمه أم حفصه
جزاكم الله خيرالجزاء ، سددناالله وإيباكم لما يحبه ويرضاه
وأن يجرى الحق على ألسنتنا وإياكم
بوركتم على التعليق ،
لازلت لم أنته من بعد ، يتمه الله عزوجل على خير بإذنه
يُتبع باقى التخريج قريباً ، إن شاء الله

وجزاكم بالمثل وزيادة شيخنا الفاضل
إن شاء الله نسجل للموضوع متابعة،
حتى ننال من علمكم استفادة والله المستعان....
جزاكم الله خيرا

III ABO_IS7Q_SALAFY III
05.08.2010, 23:45
بوركتم أختى الكريمه ساره
أكرمكم الله أخت أم حفصه
إن شاء الله سننهيه قريبا بإذن الله

III ABO_IS7Q_SALAFY III
05.08.2010, 23:50
ثالثا: رواية عبدالله بن عمر بن على عن أبيه.
أخرجها ابن الأثير فى أسد الغابة (1/1394) وابن أبى عاصم فى الآحاد و المثانى (1/128/190) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ شَبِيبِ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ هَانِئٍ ، حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ ، عَنْ أَبِيهِ : أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم كَفَّنَ فَاطِمَةَ بِنْتَ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ فِي قَمِيصِهِ ، وَاضْطَجَعَ فِي لَحْدِهَا وَجَزَاهَا خَيْرًا
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً فيه .......
1- عَبْدُ اللهِ بْنُ شَبِيبِ هو ابْنِ خَالِدٍ الْقَيْسِيُّ أبو سعيد الربعى المكى ، يكنى أبا سعيد أخبارى علامة ([1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn1))ضعيف([2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn2)) قال ابن الملقن([3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn3)) واهٍوبمثله قل الذهبى([4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn4))، وفى نصب الراية أعل الزيلعى به حديثاً([5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn5))
قال الحاكم ذاهب الحديث([6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn6)) .
وقال فضلك الرازى قال يحل ضرب عنقه([7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn7)) !.
قلت : هذا شديد ،} ( ومبالغة ){([8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn8)) ، والله المستعان .
وقال الهيثمى ضعيف جدا([9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn9)) ، ووثقه مرة !([10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn10))
قلت : لعله وهِمَ فيه أو ظنه أخر ، فربما اختلط عليه الأمر عندما نسبه الراوى إلى جده فقال عبدالله بن شبيب بن خالد ، فقد نص على تضعيفه فى أكثر من موضع فى كتابه ، وهذا عندى وهم – والله أعلم - .
قال ابن الجوزى – فى العلل المتناهية - قال ابن عدى حدث بمناكير .
قلت : وبهذا اللفظ لم أجده ، وإنما وجدته بلفظ " ولعبد الله بن شبيب غير ما ذكرت من الأحاديث التي أنكرت عليه كثير " ([11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn11)) .
وقال ابن حبان([12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn12)) يقلب الأخبار ويسرقها ، لا يجوز الاحتجاج به لكثرة ما خالف أقرانه في الروايات عن الأثبات .
وتركه ابن خزيمة – كما ذكره ابن القطان الفاسى فى بيان الوهم - وقال هو ذاهب الحديث متروك وقال ، وقال غيره ([13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn13)) ذاهب الحديثوقال فى موضع([14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn14)) أخر منهوهو ذاهب الحديث متروك ، ومنهم من يتهمه بالوضع.
وقال ابن عبدالهادى ضعفه غير واحد وقال مرة ، ضيف جدا([15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn15)) ، وقال ابن عدى سمعت عبدان يقول قلت لعبد الرحمن بن خراش هذه الأحاديث التي يحدث بها غلام الخليل من أين له قال سرقها من عبد الله بن شبيب وسرقها عبد الله بن شبيب من النضر بن سلمة شاذان ووضعها شاذان([16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn16))
2- حُسَيْنُ بْنُ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ بن الحسين بن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي العلوي أبو عبد الله الكوفي([17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn17))
قال ابن القطان ، لا نعرف حاله ([18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn18))وقال السيوطى([19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn19)) قال الهيثمى وقد وثق ، وفيه كلام .
قلت : هذا فيه نظر من جهة ابن القطان ، ونقل السيوطى عن الهيثمى .
أما عن قول ابن القطان ، لا نعرف حاله ، فحاله معروف ، قال البوصيرى([20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn20)) مختلف فيه ، وقال عبدالرحمن بن أبى حاتم قلت لأبى ما تقول فيه ، فحرك يده وقلبها ، يعنى ، تعرف منه وتنكر ([21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn21))
وقال ابن عدى([22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn22)) أرجو أنه لا بأس به إلا أنى وجدت فى بعض حديثه النكرة ، قال ابن شاهين([23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn23)) ، ضعيف وقال ابن معين لقيته ولم أسمع منه وليس بشئ ، وروى عنه على بن المدينى وقال ضعيف([24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn24)) ونقلها عنه ابن أبى شيبة بزيادة ويكتب حديثه ([25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn25)) ووثقه الدارقطنى([26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn26))
قلت : إن توبع فحديثه صالح - إن شاء الله – وأما فى روايتنا ، فلا أعلم له متابعاً وما وقفت عليه وهذا يدلل عليه كلام الحافظ بن حجر فى قوله صدوق ربما أخطأ([27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn27))
وأما عن نقل السيوطى لكلام الهيثمى فغير صحيح ، فإن الهيثمى قال " وفيه ضعف " فلعله وهم من السيوطى .
3- عَبْدِ اللهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ هو بن أبي طالب أبو محمد العلوي المدني([28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn28))وذكره ابن أبى حاتم([29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn29)) ولم يحك فيه شيئاً ، وقال ابن المدينى هو وسط ، وقال غيره صالح([30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn30)) ، وقال الحافظ فيه لين([31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn31)) ، وأورده ابن حبان فى ثقاته وقال يخطئ ويخالف([32] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn32)) .
4- الإرسال ، فروايته عن جده منقطعة فكيف عن النبى عليه السلام !

[1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref1) لسان الميزان (3/299/1245) ، وبيان الوهم والإيهام لابن القطان (3/115) ، الكامل لابن عدى (4/262/1099)

[2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref2) التلخيص الحبير (2/366) وقال قيل إنه يسرق الحديث .

[3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref3) ابن الملقن فى البدر المنير (7/303) و (9/343)

[4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref4) تنقيح التحقيق (1/140) وزاد فى تلخيص الموضوعات(1/284) " وفى المحامليات حدثنا عبالله بن شبيب متروك " .

[5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref5) نصب الراية للزيلعى (2/388)

[6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref6) البدر المنير لابن الملقن (9/343)

[7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref7) المرجع السابق ، العلل المتناهية لابن الجوزى (2/695) ، وبيان الوهم والإيهام لابن القطان (3/115) ، الكامل لابن عدى (4/262/1099)

[8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref8) كذا وصفها ابن الملقن ، وغيره .

[9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref9) مجمع الزوائد(1/190) وفى أكثر من موضع بين قوله ضعيف وضعيف جداً .

[10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref10) المرجع السابق ونقلها عنه السيوطى فى الجامع الكبير (1/1234)

[11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref11) الكامل لابن عدى (4/262-263/1099)

[12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref12) المجروحين لابن حبان (2/11/ت576) ، ونقلها عنه ابن الجوزى فى العلل المتناهية ، تنزيه الشريعة لابن عراق الكتانى (1/73/ ت 57) وقال مرة ليس بشيء .

[13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref13) أى الرازى .

[14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref14) بيان الوهم والإيهام (5/549)

[15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref15) تنقيح التحقيق لابن عبدالهادى (1/264) و (2/199)

[16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref16) الكامل لابن عدى (4/262-263/1099)ونقلها عنه ابن الملقن - باختصار – والحافظ ابن حجر فى التلخيص (2/366) بتصرف ، وقال فى موضع أخر (4/364) ضعيف

[17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref17) الجرح والتعديل (3/53/237) ، و تهذيب الكمال ( 6/375/1310) ، وتهذيب التهذيب (8/214/600))

[18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref18) البدر المنير لابن الملقن (6/742) ، وتعقبه .

[19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref19) جمع الجوامع (1/1121/840)

[20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref20) مصباح الزجاجة (1/225)

[21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref21) الجرح والتعديل (3/53/237) ، والكاشف (1/333/1088) زاد ومشاه ابن عدى ، والغنى فى الضعفاء (1/80/1525) و تهذيب الكمال ( 6/375/1310، وتهذيب التهذيب (8/214/600) .

[22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref22) الكامل لابن عدى (2/35/48)

[23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref23) تاريخ أسماء الضعفاء والكذابين لابن شاهين (صـ73/120)

[24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref24) تهذيب التهذيب (8/214/ت600)

[25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref25) سؤالات ابن أبى شيبة لابن المدينى (صـ113/129)

[26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref26) سؤالات البرقانى للدارقطنى(صـ22/85)

[27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref27) تقريب التهذيب (1321)

[28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref28) تهذيب الكمال (16/93/ت3546) ، تهذيب التهذيب (21/18 ت22)

[29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref29) الجرح والتعديل (5/155/713)

[30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref30) المغنى (1/35/ت 3340)

[31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref31) فتح البارى (8/139)

[32] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref32) الثقات لابن حبان (7/1/8748)

سماء و أرض
05.08.2010, 23:59
جزاكم الله خيرا عالموضوع
زادكم الله علما و نفعنا بعلمكم

جزاك الله خير على ذكر المصادر بالتفصيل :p012:

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 00:02
يُتبع بالرواية الرابعة والأخيرة قريباً بإذن الله

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 00:13
الله يكرمك أخت سماء ، أسند وأحيل ، حتى تبرأ ساحتى أمام الله عزوجل .
وكما قال السلف ، من أسند فقد أحال ،وترجم الذهبى فى سير أعلام النبلاء(23/432/ت171)
قَالَ مُحَمَّدُ بنُ أَبِي حَاتِمٍ الوَرَّاقُ: سَمِعْتُهُ -يَعْنِي: البُخَارِيَّ- يَقُوْلُ: لاَ يَكُوْنُ لِي خصمٌ فِي الآخِرَةِ، فَقُلْتُ: إِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَنْقِمُونَ عَلَيْكَ فِي كِتَابِ (التَّارِيْخ) وَيَقُوْلُوْنَ: فِيْهِ اغتيَابُ النَّاسِ، فَقَالَ: إِنَّمَا روينَا ذَلِكَ رِوَايَةً لَمْ نَقُلْهُ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِنَا

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 02:54
قلت : إن توبع فحديثه صالح - إن شاء الله – وأما فى روايتنا ، فلا أعلم له متابعاً وما وقفت عليه وهذا يدلل عليه كلام الحافظ بن حجر فى قوله صدوق ربما أخطأ


أخشى أن القلم قد سبقنى فى هذه الجمله ، فمن يقرأها ربماإلتبس عليه الأمر منها ، فما أقصد بها أن كلام ابن حجر - وهذا واضح بين - يتنزل على قولى" صالح إن توبع" ثم دللت بقوله صدوق ، وهذه هى الطبقة الخامسة كما نص على ذلك فى التقريب "صـ14" بقوله " من قصر عن الرابعة قليلا ، وإليه الإشارة بصدوق سيئ الحفظ أو صدوق يهم أو له أوهام أو يخطئ أو تغير بأخرة ........مع بيان الداعية من غيره " اهـ

أسد الجهاد
06.08.2010, 03:24
جزاك الله خيراُ أخى الكريم وجعله فى ميزان حسناتك
هل تعلم أولاً النصارى من هى السيدة فاطمة التى يتحدثون عنها
فاطمة بنت أسد بن هاشم بن عبد مناف، وأسلمت قديماً، وهي أول هاشمية ولدت لهاشمي، وهي ربت النبي صلّى الله عليه وسلّم و، وولدت لأبي طالب عقيلاً، وجعفر، وعلياً، وأم هانئ، واسمها فاختة، وحمامة. وكان عقيل أسنّ من جعفر بعشر سنين، وجعفر أسنّ من علي بعشر سنين، وجعفر هو ذو الهجرتين، وذو الجناحين ( مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر )
الرسول صلى الله عليه وسلم أضجع فى قبرالسيدة فاطمة ليهون عليها عذاب القبر
وهذا يختلف عن الموجود بكتابهم فى سفر التكوين 19
اعتقد أن الموجود فى سفر التكوين 19هو الذي جعلهم يتطاولون على رسولنا الكريم عن عمد وقصد وهم يعلمون الحقيقة
هداهم الله واصلح بالهم

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 13:16
الأخ أسد الجهاد ، وجزاكـ بمثله وزياده ، وجمعنا وإياكـ فى جنة عرضها السماوات والأرض
وفقنى الله وإياكـ لما يحبه ويرضاه
أولاً : أشكر لكـ مرورك الطيب ، أضأت الصفحة بهذه الإشراقه
ثانياً: إنى اشترط على نفسى فى أول كتابتى ألا أتحدث عن الرواية إلا من الناحية الحديثيه ، ولا أخالف شرطى
ثالثاً: لم يثبت إضطجاعه عليه السلام فى قبرها ، وهو لا يثبت عندى لعدم ثبوت الدليل

ابوحازم السلفي
06.08.2010, 17:18
الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

الاستاذ الفاضل

أبا اسحاق السلفي

زادك الله علما ونفع بك

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 22:34
الحبيب أبا حازم ، جزاكـ الله خيراً على المرور الطيب
نفعنا الله وغياكم بما علمنا ، وعلمنا ما جهلنا

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 22:38
رابعاً : رواية على بن الحسين عن أبيه .
أخرجها الحاكم فى مستدركه (3 / 116/ح4574) حدثني بكير بن محمد الحداد الصوفي بمكة ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ثنا عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة الباهلي ثنا أبي عن الزبير بن سعيد القرشي قال : كنا جلوسا عند سعيد بن المسيب فمر بنا علي بن الحسين و لم أر هاشميا قط كان أعبد لله منه فقام إليه سعيد بن المسيب و قمنا معه فسلمنا عليه فرد علينا فقال له سعيد : يا أبا محمد أخبرنا عن فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب رضي الله عنهما قال : نعم حدثني أبي قال : سمعت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب يقول لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم كفنها رسول الله صلى الله عليه و سلم في قميصه و صلى عليها و كبر عليها سبعين : تكبيرة و نزل في قبرها فجعل يومي في نواحي القبر كأنه يوسعه و يسوي عليها و خرج من قبرها و عيناه تذرفان و حثا في قبرها فلما ذهب قال له عمر بن الخطاب رضي الله عنه : يارسول الله رأيتك فعلت على هذه المرأة شيئا لم تفعله على أحد فقال : يا عمر إن هذه المرأة كانت أمي التي ولدتني إن أبا طالب كان يصنع الصنيع و تكون له المأدبة و كان يجمعنا على طعامه فكانت هذه المرأة تفضل منه كله نصيبا فأعود فيه و إن جبريل عليه السلام أخبرني عن ربي عز و جل أنها من أهل الجنة و أخبرني جبريل عليه السلام أن الله تعالى أمر سبعين ألفا من الملائكة يصلون عليها
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً ، سكت عنه الحاكم ، ولم يورده الذهبى فى التلخيص بل حذفه لضعفه

وفيه ............

عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة الباهلي ، اتفق الأئمة على تضعيفه واتهموه بالوضع والكذب وتركه بعضهم ، قال أبو حاتم كتبت عنه بالبصرة وكان يكذب فضربت على حديثه قال عبدالرحمن ، إن فإن ابن مسلم يحدث عنه قال ، الله المستعان على ذلك 1-([1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn1)) ، وقال أبو زرعة يحدث بأحاديث أباطيل عن سلام بن أبى مطيع ([2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn2)) ، وقال الدارقطنى متروك يضع الحديث([3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn3)) ، وقال البغوى([4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn4)) ضعيف الحديث جدا ، وقال المزى وهو أحد الضعفاء المتروكين ([5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn5)) وقال ابن القيسى الدمشقى متروك([6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn6)) ، وقال الذهبى([7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn7)) كذبه غير واحد ، وقال الزيلعى([8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn8)) متروك يضع الحديث ، وقال الهيثمى([9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn9)) متروك وقال الحافظ ابن حجر اتفق الأئمة على تضعيفه ، بل اتهمه بعضهم بالوضع([10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn10)) وفى موضع آخر قال أحد المتروكين([11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn11)) ، وفى موضع غيره هو أحد الضعفاء([12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn12)) ، وقال مرة واهٍ ([13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn13)) .
الزبير بن سعيد القرشي هو الزبير بن سعيد بن سليمان بن سعيد بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب بن هاشم القرشي الهاشمي أبو القاسم ويقال أبو هاشم المديني نزل المدائن 2-([14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn14)) قال صالح بن محمد البغدادى مجهول([15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn15)) !.
قلت : فيه نظر ، فجهالة العين وجهالة الحال عنه مرفوعة ، فهو ضعيف وترجم له العديد من الأئمة ، وقال يحى بن معين ليس بشئ([16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn16)) ، وفى موضع أخر قال كان ينزل المدائن ، كان ضعيفاً([17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn17)) حكى المروذى عن أحمد تلينه له([18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn18)) وضعفه ابن المدينى وقال ابن أبى خيثمة يروى عن ابن المنكدر المناكير وقال الحاكم ليس بالقوى عندهم ، وقال ابن طاهر المقدسى منكر الرواية([19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn19)) وقال الشوكانى([20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn20)) ضعفه غير واحد وقيل إنه متروك ، وقال الذهبى لين([21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn21)) ، وقال أبوداود بلغنى عن يحى أنه ضعيف([22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn22)) وفى–رواية الآجرى– فى حديثه نكارة لا أعلم إلا أنى سمعت ابن معين يقول هو ضعيف([23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn23)) ، ونُقِلَ عن ابن معين توثيقه له مرة ([24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn24)) وقد أورده ابن حبان([25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn25)) فى الثقات ! وقال الحاكم وقال النسائى و الساجى ضعيف([26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn26)) ، وقال الدارقطنى يعتبر بما رواه عن ابن ركانة فأما مايرويه عن ابن المنكدر فإنه يترك هذا الذى ورد فى كتابه الضعفاء والمتروكون ([27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn27))، وأما فى سؤالات السلمى فقد زاد قوله " فإنه مناكير " ([28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn28))، وأما عن أبى زرعة فقد قال فيه " شيخ "
قلت : وهذا ليس بتوثيق ، فاصطلاح شيخ عند أبى حاتم وأبى زرعة الرازيين تعنى أنه " ليس من أهل العلم وإنما هو صاحب رواية " وهذا هو ماحكاه ابن القطان الفاسي([29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn29))ونقله عنه الزيلعي([30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn30))في نصب الراية ، وقال ابن أبي حاتم في مقدمة الجرح والتعديل (1/1/37) :" إذا قيل في الراوي شيخ ، فهو بالمنزلة الثالثة يُكتب حديثه وينظر فيه " هذا ، وقد كان رجلا قليل الحديث كما حكاه ابن سعد([31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn31)) وقد اتضح حاله مما سبق بيانه .
- ومنه تبين أن الروايات الواردة فى اضطجاعه عليه السلام فى قبرها لا تصح ، وهذا ما أعلم والله تعالى أعلى وأعلم وإيكال العلم إليه أولى وأسلم ، وصلى الله وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .



تمت بفضل الله
وكتبه
أبو إسحق السِّلَفىّْ
أحمد بن عبد المولى آل عثمان القِطْعاني.


[1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref1) الجرح والتعديل (5/267/ت 1260)

[2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref2) سؤالات البرذعى لأبى زرعة (2/399)

[3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref3) لسان الميزان (3/424/ ت1665)

[4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref4) معجم الصحابة لأبى القاسم البغوى (5/441)

[5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref5) تهذيب الكمال (35/237/ت 7887ترجمة عائشة بنت سعد)

[6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref6) توضيح المشتبه لشمس الدين القيسى الدمشقى (2/107)

[7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref7) المغنى فى الضعفاء (1/50/3607)

[8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref8) نصب الراية (1/73)

[9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref9) مجمع الزوائد (10/52/11522) ، ونقلها عنه السيوطى فى الجامع الكبير (1/45)

[10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref10) التلخيص الحبير (1/43)

[11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref11) الإصابة (1/94) ، وعنه المتقى الهندى فى كنز العمال (13/263/36827)

[12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref12) الإصابة (1/489)

[13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref13) المرجع السابق (6/195)

[14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref14) تهذيب الكمال (9/304/ ت1963)

[15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref15) بغداد (8/464/4583)

[16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref16) تاريخ ابن معين ، رواية الدورى (4/143/3603) ، الجرح والتعديل (3/582/2643)

[17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref17) تاريخ ابن معين ، رواية الدورى (4/381/4888) ، تاريخ بغداد ، رواية الجنيد عنه (8/464/4583) وقال معاوية ابن صالح عنه هو ضعيف ، وفى سؤالاه له (صـ307/142)وابن شاهين فى تاريخ أسماء الضعفاء والكذابين (1/94/221) وقال –ابن شاهين-ليس بشئ .

[18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref18) علل أحمد رواية المروذى (صـ100/157) ، تاريخ بغداد (8/464/4583) رواية ابنه عبدالله ، وتهذيب التهذيب (13/14/5841)

[19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref19) معرفة التذكرة (1/232/883)

[20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref20) نيل الأوطار (7/5)

[21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref21) المغنى (1/112/2169).

[22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref22) تهذيب التهذيب (13/14/5841) ، تهذيب الكمال (9/304/1963)

[23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref23) سؤالات الآجرى (صـ360/446)

[24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref24) كما فى تهذيب الكمال ، وتهذيب التهذيب ، والمغنى

[25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref25) الثقات لابن حبان (6/333/ت 7980)

[26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref26) ميزان الإعتدال (/67/2836) ، تهذيب الكمال ، تهذيب التهذيب

[27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref27) الضعفاء والمتروكون (صـ221/242)

[28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref28) سؤالات السلمى (صـ12/140)

[29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref29) بيان الوهم والإيهام (4/627):" فَأَما قَول أبي حَاتِم فِيهِ : " شيخ " فَلَيْسَ بتعريف بِشَيْء من حَاله ، إِلَّا أَنه مقل لَيْسَ من أهل الْعلم ، وَإنما وَقعت لَهُ رِوَايَة أخذت عَنهُ

[30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref30) (4/300)

[31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref31) تهذيب الكمال

III ABO_IS7Q_SALAFY III
06.08.2010, 23:28
ماتت فاضطجع معها


وقد روي من وجوه

أولاً:رواية ابن عباس .
أخرجها الطبرانى فى المعجم الأوسط (7/87/6935) ، وأبونعيم فى معرفة الصحابة(1/76/289) من طريقين – أحدهما عن الطبرانى – و(6/3408/ح7782) ، و الديلمى – كما فى كنز العمال(13/610/37611) – و أبو الفرج الأصبهانى فى مقاتل الطالبين (ذكر مقتل جعفر بن أبى طالب (صـ5)) ، جميعا من طرق عن الْحَسَنُ بْنُ بِشْرٍ الْبَجَلِيُّ، ثَنَا سَعْدَانُ بْنُ الْوَلِيدِ، بَيَّاعُ السَّابِرِيِّ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِي رَبَاحٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ أُمُّ عَلِيٍّ خَلَعَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ وَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَاضْطَجَعَ فِي قَبْرِهَا فَلَمَّا سَوَّى عَلَيْهَا التُّرَابَ، قَالَ بَعْضُهُمْ: يَا رَسُولَ اللهِ رَأَيْنَاكَ صَنَعْتَ شَيْئًا لَمْ تَصْنَعْهُ بِأَحَدٍ، قَالَ: " إِنِّي أَلْبَسْتُهَا قَمِيصِي لِتَلْبِسَ مِنْ ثِيَابِ الْجَنَّةِ وَاضْطَجَعْتُ مَعَهَا فِي قَبْرِهَا لِأُخَفِّفَ عَنْهَا مِنْ ضَغْطَةِ الْقَبْرِ، إِنَّهَا كَانَتْ أَحْسَنَ خَلْقِ اللهِ صَنِيعًا إِلَيَّ بَعْدَ أَبِي طَالِبٍ " .
قلت : إسنادها ضعيف جدا .
فيه سعدان بن الوليد بياع السابرى([1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn1)) جهله الهيثمى فقال فى المجمع([2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn2)) " ولم أعرفه " ونقلها عنها السيوطى([3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn3)) .
قلت : ولم أقف له على ترجمته ، و لم يعرفه الهيثمى فهو مجهول ، فكأنما يشير إلى إعلال الحديث به - والله أعلم - ثم قال وبقية رجاله ثقات ، وقال المتقى الهندى سنده حسن ! .
قلت : وهذا فيه نظر ففيه الحسن بن بشر هو بن سلم - سَلْم بفتح المهملة وسكون اللام - بن المسيب الهمدانى البَجلى([4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn4)) - بفتح الموحدة نسبة إلى بجيلة رهط من سليم أبو الحسن([5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn5)) - ، أبو على الكوفى ، ذكره ابن حبان فى ثقاته([6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn6)) قال أحمد ماأرى به بأساً فى نفسه روى عن زهير أشياء مناكير ، قال أبو حاتم صدوق ، وقال النسائى ليس بقوى ، وقال ابن خراش منكر الحديث ، وقال الذهبى تردد فيه أحمد بن حنبل.
قلت : وسكتَ عنه .
وقال الحافظ ابن حجر صدوق يخطئ ، وقال ابن عدى بعد أن ساق له أحاديث ، وله أحاديث ليست بالكثير ، وأحاديثه يقرب بعضها من بعض ويحمل بعضها على بعض ، وليس هو بمنكر
الحديث([7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn7)) ، وقد أورده ابن عبد البر فى الاستيعاب([8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn8)) ، وأورده عنه الذهبى فى السير ، وقال هذا غريب([9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn9))
قلت : ولما ظهر أنه يخطئ ، فصار تفرد مثله ليس بمحتمل وقد انفرد بهذه الرواية كما نص على ذلك الطبرانى بعد أن ساق هذا الحديث بقوله " تفرد بها الحسن بن بشر " ، ومما زاد الطين بلة ، هو تفرد سعدان بن الوليد عنه به ، كما نص المصنف عليه بقوله " لم يرو هذه الأحاديث عن عطاء إلا سعدان بن الوليد " فكيف حسنه صاحب كنز العمال !
ثانيا:رواية أنس .
أخرجها الطبرانى فى المعجم الكبير(24/35/ح20892) و المعجم الأوسط(1/67/ح189) وعنه أبو نعيم فى الحلية (3/121) و معرفة الصحابة (6/3408/ح7782) – ولم يذكر متنه بل أحال على حديث ابن عباس – وعنه ابن الجوزى فى العلل المتناهية (10/270/ح433) جميعا من طرق عن أَحْمَدُ بن حَمَّادِ بن زُغْبَةَ، ثنا رَوْحُ بن صَلاحٍ، ثنا سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ، عَنْ عَاصِمٍ الأَحْوَلِ، عَنْ أَنَسِ بن مَالِكٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ بنتُ أَسَدِ بن هَاشِمٍ أُمُّ عَلِيِّ بن أَبِي طَالِبٍ، دَخَلَ عَلَيْهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَلَسَ عِنْدَ رَأْسِهَا، فَقَالَ:رَحِمَكِ اللَّهُ يَا أُمِّي، كُنْتِ أُمِّي بَعْدَ أُمِّي، وتُشْبِعِينِي وتَعْرَيْنَ، وتُكْسِينِي، وتَمْنَعِينَ نَفْسَكِ طَيِّبًا، وتُطْعِمِينِي تُرِيدِينَ بِذَلِكَ وَجْهَ اللَّهِ وَالدَّارَ الآخِرَةَ، ثُمَّ أَمَرَ أَنْ تُغَسَّلَ ثَلاثًا، فَلَمَّا بَلَغَ الْمَاءُ الَّذِي فِيهِ الْكَافُورُ سَكَبَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، ثُمَّ خَلَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ، فَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَكَفَّنَهَا بِبُرْدٍ فَوْقَهُ، ثُمَّ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسَامَةَ بن زَيْدٍ، وَأَبَا أَيُّوبَ الأَنْصَارِيَّ، وَعُمَرَ بن الْخَطَّابِ، وَغُلامًا أَسْوَدَ يَحْفُرُونَ فَحَفَرُوا قَبْرَهَا، فَلَمَّا بَلَغُوا اللَّحْدَ حَفَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، وَأَخْرَجَ تُرَابَهُ بِيَدِهِ، فَلَمَّا فَرَغَ دَخَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَاضْطَجَعَ فِيهِ، ثُمَّ قَالَ:اللَّهُ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَهُوَ حَيٌّ لا يَمُوتُ، اغْفِرْ لأُمِّي فَاطِمَةَ بنتِ أَسَدٍ، ولَقِّنْهَا حُجَّتَها، وَوَسِّعْ عَلَيْهَا مُدْخَلَهَا، بِحَقِّ نَبِيِّكَ وَالأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِي، فَإِنَّكَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ وَكَبَّرَ عَلَيْهَا أَرْبَعًا، وأَدْخَلُوها اللَّحْدَ هُوَ وَالْعَبَّاسُ، وَأَبُو بَكْرٍ الصِّدِّيقُ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمْ .
قلت : هذا إسناد ضعيف ، فيه روح بن صلاح هو أبو الحارث روح بن صلاح بن سيابة بن عمرو بن أوس بن جحدم بن الحارث بن مالك بن كعب الحارثي المذحجي المصري([10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn10))، ذكره ابن حبان فى الثقات([11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn11)) ووثقه الحاكم([12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn12)) ، و حكى ابن ماكولا ضعفه([13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn13)) وضعفه ابن عدى([14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn14)) و قال ولروح أحاديث ليست بالكثيرة عن ابن لهيعة والليث بن سعد ويحى بن أيوب وحيوة وغيرهم ، وفى بعض حديثه نكرة ، وضعفه الدارقطنى([15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn15)) وسكت عنه الذهبى ([16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn16))
و قال الحاكم سمعت أبا طالب قال لى أخو ميمون واسمه أحمد بن محمد بن زكريا أبو بكر البغدادى أقام بمصر ، إتفقنا على أن لا نكتب بمصر حديث ثلاثة علي بن الحسن السامي وروح بن صلاح وعبد المنعم بن بشير ثم قال لي أبو الحسن وروح بن الصلاح يقال له روح بن سيابة هو مصري وكذا عبد المنعم مصري و علي بن الحسن مصري([17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn17)) ، وقال ابن منده([18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn18)) صاحب مناكير
قلت والعجب العجاب ممن صحح الحديث أو حسنه ، معتمداً على توثيق الحاكم وابن حبان – مع العلم المسبق بتساهلهم فى التوثيق([19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn19)) ، بل ولا يذكر من جرحه ، هذا عين التدليس – .
وأقول : إن من صحح الرواية معتمداً على توثيق ابن حبان فقد وقع فى غلط عظيم وتناقض بَيِّن وذلك من وجهين ، الأول أنه عول على توثيقه أغفل – أو تغافل - تجريح غيره له، والثانى أن عبارة ابن حبان فى كتابه لها توجيه يرد زعم المصححين فقد قال رحمه الله "روح بن صلاح من أهل مصر روى عن ........ وأهل مصر " وهذه الرواية يرويها عن الثورى وهو كوفى ، فهذا أمر غريب ، لذلك قال أبو نعيم بعد ذكره " غريب " ، ثم هناك علة أخرى فى هذا الإسناد وهو تفرد مثل روح بالرواية عن الثورى بمثل هذا الحديث كما نص عليه الطبرانى فى الأوسط وكذلك أبو نعيم فى الحلية ، وتفرد مثله ليس بمحتمل ، فأين من سمع منه ممن اشتهروا بالرواية عنه ، أغفلوا تلك الرواية ؟!
وقال الهيثمى([20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn20))رواه الطبراني في الكبير والأوسط، وفيه روح بن صلاح، وثقه ابن حبان والحاكم وفيه ضعف، وبقية رجاله رجال الصحيح
قلت : وهذا فيه نظر ، فأحمد بن حماد بن زغبة ليس من رجال الصحيح .
ثالثا: رواية عبدالله بن عمر بن على عن أبيه.
أخرجها ابن الأثير فى أسد الغابة (1/1394) وابن أبى عاصم فى الآحاد و المثانى (1/128/190) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ شَبِيبِ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ هَانِئٍ ، حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ ، عَنْ أَبِيهِ : أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم كَفَّنَ فَاطِمَةَ بِنْتَ أَسَدِ بْنِ هَاشِمٍ فِي قَمِيصِهِ ، وَاضْطَجَعَ فِي لَحْدِهَا وَجَزَاهَا خَيْرًا
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً فيه .......
1- عَبْدُ اللهِ بْنُ شَبِيبِ هو ابْنِ خَالِدٍ الْقَيْسِيُّ أبو سعيد الربعى المكى ، يكنى أبا سعيد أخبارى علامة ([21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn21))ضعيف([22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn22)) قال ابن الملقن([23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn23)) واهٍوبمثله قل الذهبى([24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn24))، وفى نصب الراية أعل الزيلعى به حديثاً([25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn25))
قال الحاكم ذاهب الحديث([26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn26)) .
وقال فضلك الرازى قال يحل ضرب عنقه([27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn27)) !.
قلت : هذا شديد ،} ( ومبالغة ){([28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn28)) ، والله المستعان .
وقال الهيثمى ضعيف جدا([29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn29)) ، ووثقه مرة !([30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn30))
قلت : لعله وهِمَ فيه أو ظنه أخر ، فربما اختلط عليه الأمر عندما نسبه الراوى إلى جده فقال عبدالله بن شبيب بن خالد ، فقد نص على تضعيفه فى أكثر من موضع فى كتابه ، وهذا عندى وهم – والله أعلم - .
قال ابن الجوزى – فى العلل المتناهية - قال ابن عدى حدث بمناكير .
قلت : وبهذا اللفظ لم أجده ، وإنما وجدته بلفظ " ولعبد الله بن شبيب غير ما ذكرت من الأحاديث التي أنكرت عليه كثير " ([31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn31)) .
وقال ابن حبان([32] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn32)) يقلب الأخبار ويسرقها ، لا يجوز الاحتجاج به لكثرة ما خالف أقرانه في الروايات عن الأثبات .
وتركه ابن خزيمة – كما ذكره ابن القطان الفاسى فى بيان الوهم - وقال هو ذاهب الحديث متروك وقال ، وقال غيره ([33] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn33)) ذاهب الحديثوقال فى موضع([34] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn34)) أخر منهوهو ذاهب الحديث متروك ، ومنهم من يتهمه بالوضع.
وقال ابن عبدالهادى ضعفه غير واحد وقال مرة ، ضيف جدا([35] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn35)) ، وقال ابن عدى سمعت عبدان يقول قلت لعبد الرحمن بن خراش هذه الأحاديث التي يحدث بها غلام الخليل من أين له قال سرقها من عبد الله بن شبيب وسرقها عبد الله بن شبيب من النضر بن سلمة شاذان ووضعها شاذان([36] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn36))
2- حُسَيْنُ بْنُ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ بن الحسين بن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي العلوي أبو عبد الله الكوفي([37] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn37))
قال ابن القطان ، لا نعرف حاله ([38] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn38))وقال السيوطى([39] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn39)) قال الهيثمى وقد وثق ، وفيه كلام .
قلت : هذا فيه نظر من جهة ابن القطان ، ونقل السيوطى عن الهيثمى .
أما عن قول ابن القطان ، لا نعرف حاله ، فحاله معروف ، قال البوصيرى([40] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn40)) مختلف فيه ، وقال عبدالرحمن بن أبى حاتم قلت لأبى ما تقول فيه ، فحرك يده وقلبها ، يعنى ، تعرف منه وتنكر ([41] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn41))
وقال ابن عدى([42] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn42)) أرجو أنه لا بأس به إلا أنى وجدت فى بعض حديثه النكرة ، قال ابن شاهين([43] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn43)) ، ضعيف وقال ابن معين لقيته ولم أسمع منه وليس بشئ ، وروى عنه على بن المدينى وقال ضعيف([44] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn44)) ونقلها عنه ابن أبى شيبة بزيادة ويكتب حديثه ([45] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn45)) ووثقه الدارقطنى([46] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn46))
قلت : إن توبع فحديثه صالح - إن شاء الله – وأما فى روايتنا ، فلا أعلم له متابعاً وما وقفت عليه وهذا يدلل عليه كلام الحافظ بن حجر فى قوله صدوق ربما أخطأ([47] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn47))
وأما عن نقل السيوطى لكلام الهيثمى فغير صحيح ، فإن الهيثمى قال " وفيه ضعف " فلعله وهم من السيوطى .
3- عَبْدِ اللهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عُمَرَ بْنِ عَلِيٍّ هو بن أبي طالب أبو محمد العلوي المدني([48] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn48))وذكره ابن أبى حاتم([49] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn49)) ولم يحك فيه شيئاً ، وقال ابن المدينى هو وسط ، وقال غيره صالح([50] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn50)) ، وقال الحافظ فيه لين([51] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn51)) ، وأورده ابن حبان فى ثقاته وقال يخطئ ويخالف([52] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn52)) .
4- الإرسال ، فروايته عن جده منقطعة فكيف عن النبى عليه السلام !
رابعاً : رواية على بن الحسين عن أبيه .
أخرجها الحاكم فى مستدركه (3 / 116/ح4574) حدثني بكير بن محمد الحداد الصوفي بمكة ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ثنا عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة الباهلي ثنا أبي عن الزبير بن سعيد القرشي قال : كنا جلوسا عند سعيد بن المسيب فمر بنا علي بن الحسين و لم أر هاشميا قط كان أعبد لله منه فقام إليه سعيد بن المسيب و قمنا معه فسلمنا عليه فرد علينا فقال له سعيد : يا أبا محمد أخبرنا عن فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب رضي الله عنهما قال : نعم حدثني أبي قال : سمعت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب يقول لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم كفنها رسول الله صلى الله عليه و سلم في قميصه و صلى عليها و كبر عليها سبعين : تكبيرة و نزل في قبرها فجعل يومي في نواحي القبر كأنه يوسعه و يسوي عليها و خرج من قبرها و عيناه تذرفان و حثا في قبرها فلما ذهب قال له عمر بن الخطاب رضي الله عنه : يارسول الله رأيتك فعلت على هذه المرأة شيئا لم تفعله على أحد فقال : يا عمر إن هذه المرأة كانت أمي التي ولدتني إن أبا طالب كان يصنع الصنيع و تكون له المأدبة و كان يجمعنا على طعامه فكانت هذه المرأة تفضل منه كله نصيبا فأعود فيه و إن جبريل عليه السلام أخبرني عن ربي عز و جل أنها من أهل الجنة و أخبرني جبريل عليه السلام أن الله تعالى أمر سبعين ألفا من الملائكة يصلون عليها
قلت : هذا إسناد ضعيف جداً ، سكت عنه الحاكم ، ولم يورده الذهبى فى التلخيص بل حذفه لضعفه

وفيه ............

عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة الباهلي ، اتفق الأئمة على تضعيفه واتهموه بالوضع والكذب وتركه بعضهم ، قال أبو حاتم كتبت عنه بالبصرة وكان يكذب فضربت على حديثه قال عبدالرحمن ، إن فإن ابن مسلم يحدث عنه قال ، الله المستعان على ذلك 1-([53] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn53)) ، وقال أبو زرعة يحدث بأحاديث أباطيل عن سلام بن أبى مطيع ([54] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn54)) ، وقال الدارقطنى متروك يضع الحديث([55] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn55)) ، وقال البغوى([56] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn56)) ضعيف الحديث جدا ، وقال المزى وهو أحد الضعفاء المتروكين ([57] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn57)) وقال ابن القيسى الدمشقى متروك([58] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn58)) ، وقال الذهبى([59] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn59)) كذبه غير واحد ، وقال الزيلعى([60] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn60)) متروك يضع الحديث ، وقال الهيثمى([61] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn61)) متروك وقال الحافظ ابن حجر اتفق الأئمة على تضعيفه ، بل اتهمه بعضهم بالوضع([62] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn62)) وفى موضع آخر قال أحد المتروكين([63] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn63)) ، وفى موضع غيره هو أحد الضعفاء([64] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn64)) ، وقال مرة واهٍ ([65] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn65)) .
الزبير بن سعيد القرشي هو الزبير بن سعيد بن سليمان بن سعيد بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب بن هاشم القرشي الهاشمي أبو القاسم ويقال أبو هاشم المديني نزل المدائن 2-([66] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn66)) قال صالح بن محمد البغدادى مجهول([67] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn67)) !.
قلت : فيه نظر ، فجهالة العين وجهالة الحال عنه مرفوعة ، فهو ضعيف وترجم له العديد من الأئمة ، وقال يحى بن معين ليس بشئ([68] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn68)) ، وفى موضع أخر قال كان ينزل المدائن ، كان ضعيفاً([69] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn69)) حكى المروذى عن أحمد تلينه له([70] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn70)) وضعفه ابن المدينى وقال ابن أبى خيثمة يروى عن ابن المنكدر المناكير وقال الحاكم ليس بالقوى عندهم ، وقال ابن طاهر المقدسى منكر الرواية([71] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn71)) وقال الشوكانى([72] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn72)) ضعفه غير واحد وقيل إنه متروك ، وقال الذهبى لين([73] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn73)) ، وقال أبوداود بلغنى عن يحى أنه ضعيف([74] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn74)) وفى–رواية الآجرى– فى حديثه نكارة لا أعلم إلا أنى سمعت ابن معين يقول هو ضعيف([75] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn75)) ، ونُقِلَ عن ابن معين توثيقه له مرة ([76] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn76)) وقد أورده ابن حبان([77] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn77)) فى الثقات ! وقال الحاكم وقال النسائى و الساجى ضعيف([78] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn78)) ، وقال الدارقطنى يعتبر بما رواه عن ابن ركانة فأما مايرويه عن ابن المنكدر فإنه يترك هذا الذى ورد فى كتابه الضعفاء والمتروكون ([79] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn79))، وأما فى سؤالات السلمى فقد زاد قوله " فإنه مناكير " ([80] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn80))، وأما عن أبى زرعة فقد قال فيه " شيخ "
قلت : وهذا ليس بتوثيق ، فاصطلاح شيخ عند أبى حاتم وأبى زرعة الرازيين تعنى أنه " ليس من أهل العلم وإنما هو صاحب رواية " وهذا هو ماحكاه ابن القطان الفاسي([81] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn81))ونقله عنه الزيلعي([82] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn82))في نصب الراية ، وقال ابن أبي حاتم في مقدمة الجرح والتعديل (1/1/37) :" إذا قيل في الراوي شيخ ، فهو بالمنزلة الثالثة يُكتب حديثه وينظر فيه " هذا ، وقد كان رجلا قليل الحديث كما حكاه ابن سعد([83] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftn83)) وقد اتضح حاله مما سبق بيانه .
- ومنه تبين أن الروايات الواردة فى اضطجاعه عليه السلام فى قبرها لا تصح ، وهذا ما أعلم والله تعالى أعلى وأعلم وإيكال العلم إليه أولى وأسلم ، وصلى الله وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .



تمت بفضل الله


وكتبه


أبو إسحق السِّلَفى أحمد بن عبد المولى آل عثمان القِطْعاني.


[1] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref1) السابرى هو الثياب الرقاق وهو من أجود الثياب ويُرغَبُ فيه بأدنى عرْض وفي حديث حبيب بن أَبي ثابت رأَيْت على ابن عباس ثوباً سابِرِيّاً أَسْتَشِفُّ ما وراءه .ا هـ ( لسان العرب "4/340" بتصرف يسير ) .

[2] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref2) مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (9/210/15400) .

[3] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref3) ونقلها عنه السيوطى فى جامع الجوامع ( ويسمى بالجامع الكبير أيضاً) (1/9569/ح3353) .

[4] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref4) التاريخ الكبير للبخارى (2/287/ت2496) قال أراه بجلياً .

[5] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref5) تقريب التهذيب (1214)

[6] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref6) الثقات لابن حبان (8/169/ت12798)

[7] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref7) الجرح والتعديل لابن أبى حاتم (3/3/ت10)،الكاشف(1/321/ت1013)،الكامل لابن عدى(2/320/ت451) ، المغنى (1/74/ت1382) ،ميزان الاعتدال(1/481/ت1822)،التقريب(1214)،تهذيب التهذيب(8/130/ت473)تهذيب الكمال (6/58/ت1204) .

[8] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref8) (2/112)

[9] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref9) (3/10/ت17)

[10] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref10) الأسماء والكنى للحاكم (3/147/ت1637)

[11] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref11) الثقات (8/244/ت13240)

[12] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref12) ميزان الاعتدال (2/58/ت2801)

[13] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref13) الإكمال (5/15)

[14] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref14) الكامل فى الضعفاء لابن عدى (3/146/ت667)

[15] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref15) المؤتلف والمختلف (2/77)

[16] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref16) المغنى فى الضعفاء للذهبى (1/111/2139) ، ميزان الإعتدال (2/58/2801)

[17] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref17) سؤالات البرقانى الصغير (صـ5 / ت رقم 20)

[18] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref18) فتح الباب فى الكنى والألقاب لابن منده (صـ229)

[19] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref19) ابن حبان عليه رحمة الله كثيراً ما يوثق المجهولين ! حتى اللذين يصرح هو بنفسه أنه لا يدرى من هو ولا من أبوه ! ، ونص ابن عبد االهادى فى الصارم المنكى تساهلهما(1/6) و(1/103) .

[20] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref20) مجمع الزوائد للهيثمى (9/210/15399)

[21] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref21) لسان الميزان (3/299/1245) ، وبيان الوهم والإيهام لابن القطان (3/115) ، الكامل لابن عدى (4/262/1099)

[22] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref22) التلخيص الحبير (2/366) وقال قيل إنه يسرق الحديث .

[23] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref23) ابن الملقن فى البدر المنير (7/303) و (9/343)

[24] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref24) تنقيح التحقيق (1/140) وزاد فى تلخيص الموضوعات(1/284) " وفى المحامليات حدثنا عبالله بن شبيب متروك " .

[25] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref25) نصب الراية للزيلعى (2/388)

[26] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref26) البدر المنير لابن الملقن (9/343)

[27] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref27) المرجع السابق ، العلل المتناهية لابن الجوزى (2/695) ، وبيان الوهم والإيهام لابن القطان (3/115) ، الكامل لابن عدى (4/262/1099)

[28] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref28) كذا وصفها ابن الملقن ، وغيره .

[29] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref29) مجمع الزوائد(1/190) وفى أكثر من موضع بين قوله ضعيف وضعيف جداً .

[30] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref30) المرجع السابق ونقلها عنه السيوطى فى الجامع الكبير (1/1234)

[31] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref31) الكامل لابن عدى (4/262-263/1099)

[32] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref32) المجروحين لابن حبان (2/11/ت576) ، ونقلها عنه ابن الجوزى فى العلل المتناهية ، تنزيه الشريعة لابن عراق الكتانى (1/73/ ت 57) وقال مرة ليس بشيء .

[33] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref33) أى الرازى .

[34] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref34) بيان الوهم والإيهام (5/549)

[35] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref35) تنقيح التحقيق لابن عبدالهادى (1/264) و (2/199)

[36] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref36) الكامل لابن عدى (4/262-263/1099)ونقلها عنه ابن الملقن - باختصار – والحافظ ابن حجر فى التلخيص (2/366) بتصرف ، وقال فى موضع أخر (4/364) ضعيف

[37] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref37) الجرح والتعديل (3/53/237) ، و تهذيب الكمال ( 6/375/1310) ، وتهذيب التهذيب (8/214/600))

[38] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref38) البدر المنير لابن الملقن (6/742) ، وتعقبه .

[39] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref39) جمع الجوامع (1/1121/840)

[40] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref40) مصباح الزجاجة (1/225)

[41] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref41) الجرح والتعديل (3/53/237) ، والكاشف (1/333/1088) زاد ومشاه ابن عدى ، والغنى فى الضعفاء (1/80/1525) و تهذيب الكمال ( 6/375/1310، وتهذيب التهذيب (8/214/600) .

[42] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref42) الكامل لابن عدى (2/35/48)

[43] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref43) تاريخ أسماء الضعفاء والكذابين لابن شاهين (صـ73/120)

[44] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref44) تهذيب التهذيب (8/214/ت600)

[45] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref45) سؤالات ابن أبى شيبة لابن المدينى (صـ113/129)

[46] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref46) سؤالات البرقانى للدارقطنى(صـ22/85)

[47] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref47) تقريب التهذيب (1321)

[48] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref48) تهذيب الكمال (16/93/ت3546) ، تهذيب التهذيب (21/18 ت22)

[49] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref49) الجرح والتعديل (5/155/713)

[50] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref50) المغنى (1/35/ت 3340)

[51] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref51) فتح البارى (8/139)

[52] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref52) الثقات لابن حبان (7/1/8748)

[53] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref53) الجرح والتعديل (5/267/ت 1260)

[54] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref54) سؤالات البرذعى لأبى زرعة (2/399)

[55] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref55) لسان الميزان (3/424/ ت1665)

[56] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref56) معجم الصحابة لأبى القاسم البغوى (5/441)

[57] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref57) تهذيب الكمال (35/237/ت 7887ترجمة عائشة بنت سعد)

[58] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref58) توضيح المشتبه لشمس الدين القيسى الدمشقى (2/107)

[59] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref59) المغنى فى الضعفاء (1/50/3607)

[60] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref60) نصب الراية (1/73)

[61] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref61) مجمع الزوائد (10/52/11522) ، ونقلها عنه السيوطى فى الجامع الكبير (1/45)

[62] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref62) التلخيص الحبير (1/43)

[63] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref63) الإصابة (1/94) ، وعنه المتقى الهندى فى كنز العمال (13/263/36827)

[64] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref64) الإصابة (1/489)

[65] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref65) المرجع السابق (6/195)

[66] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref66) تهذيب الكمال (9/304/ ت1963)

[67] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref67) بغداد (8/464/4583)

[68] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref68) تاريخ ابن معين ، رواية الدورى (4/143/3603) ، الجرح والتعديل (3/582/2643)

[69] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref69) تاريخ ابن معين ، رواية الدورى (4/381/4888) ، تاريخ بغداد ، رواية الجنيد عنه (8/464/4583) وقال معاوية ابن صالح عنه هو ضعيف ، وفى سؤالاه له (صـ307/142)وابن شاهين فى تاريخ أسماء الضعفاء والكذابين (1/94/221) وقال –ابن شاهين-ليس بشئ .

[70] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref70) علل أحمد رواية المروذى (صـ100/157) ، تاريخ بغداد (8/464/4583) رواية ابنه عبدالله ، وتهذيب التهذيب (13/14/5841)

[71] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref71) معرفة التذكرة (1/232/883)

[72] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref72) نيل الأوطار (7/5)

[73] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref73) المغنى (1/112/2169).

[74] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref74) تهذيب التهذيب (13/14/5841) ، تهذيب الكمال (9/304/1963)

[75] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref75) سؤالات الآجرى (صـ360/446)

[76] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref76) كما فى تهذيب الكمال ، وتهذيب التهذيب ، والمغنى

[77] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref77) الثقات لابن حبان (6/333/ت 7980)

[78] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref78) ميزان الإعتدال (/67/2836) ، تهذيب الكمال ، تهذيب التهذيب

[79] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref79) الضعفاء والمتروكون (صـ221/242)

[80] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref80) سؤالات السلمى (صـ12/140)

[81] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref81) بيان الوهم والإيهام (4/627):" فَأَما قَول أبي حَاتِم فِيهِ : " شيخ " فَلَيْسَ بتعريف بِشَيْء من حَاله ، إِلَّا أَنه مقل لَيْسَ من أهل الْعلم ، وَإنما وَقعت لَهُ رِوَايَة أخذت عَنهُ

[82] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref82) (4/300)

[83] (http://www.kalemasawaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=51459#_ftnref83) تهذيب الكمال

مصرية
07.08.2010, 00:56
السلام عليكم و رحمة الله

بارك الله فيك اخى ابو اسحاق
بعد ان اوضحت عدم صحة هذه الروايات من الناحية الحديثية لى بعض المأخذات على المتون و سوف افندها وانتظر الاراء الاخوة عليها ان شاء الله

الرواية الاولى تقول
أولاً:رواية ابن عباس .
أخرجها الطبرانى فى المعجم الأوسط (7/87/6935) ، وأبونعيم فى معرفة الصحابة(1/76/289) من طريقين – أحدهما عن الطبرانى – و(6/3408/ح7782) ، و الديلمى – كما فى كنز العمال(13/610/37611) – و أبو الفرج الأصبهانى فى مقاتل الطالبين (ذكر مقتل جعفر بن أبى طالب (صـ5)) ، جميعا من طرق عن الْحَسَنُ بْنُ بِشْرٍ الْبَجَلِيُّ، ثَنَا سَعْدَانُ بْنُ الْوَلِيدِ، بَيَّاعُ السَّابِرِيِّ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِي رَبَاحٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ أُمُّ عَلِيٍّ خَلَعَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ وَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَاضْطَجَعَ فِي قَبْرِهَا فَلَمَّا سَوَّى عَلَيْهَا التُّرَابَ، قَالَ بَعْضُهُمْ: يَا رَسُولَ اللهِ رَأَيْنَاكَ صَنَعْتَ شَيْئًا لَمْ تَصْنَعْهُ بِأَحَدٍ، قَالَ: " إِنِّي أَلْبَسْتُهَا قَمِيصِي لِتَلْبِسَ مِنْ ثِيَابِ الْجَنَّةِ وَاضْطَجَعْتُ مَعَهَا فِي قَبْرِهَا لِأُخَفِّفَ عَنْهَا مِنْ ضَغْطَةِ الْقَبْرِ، إِنَّهَا كَانَتْ أَحْسَنَ خَلْقِ اللهِ صَنِيعًا إِلَيَّ بَعْدَ أَبِي طَالِبٍ " .
قلت : إسنادها ضعيف جدا .

اولا بعد ما ثبت من ضعف الروايه كما اوضح لنا الاخ ابو اسحاق لو افترضنا جدلا صحتها ذكر فيها وهذا ما يستشهد به الكذبه انه صلى الله عليه و سلم قال واضجعت معها فى قبرها لاخفف عنها من ضغطت القبر وهنا مسئلتان
الاولى
مات فى حياة الرسول صلى الله عليه وسلم من كان له المكانه التى لم تعوض ابدا مثل السيدة خديجة و التى نعلم مكانتها عنده و فضلها على الدعوة وان الله لم يبدله خيرا منها وكذلك بناته الائى موتن فى حياته و عرفنا كيف كانت تعليماته لمن يغسلهن فاذا كان قميصه صلى الله عليه و سلم يلبسهن من ثياب الجنة لكان امر مع كل ميت من احبابه ان يكفن فى قميص من قمصه

الثانية و ايضا بافترض صحة الرواية لماذا لم يقرئوا فى بدايه الرويه توضيحة كيفية الاضجاع معها كما ذكرت الروايه ففى البداية ذكرت الروايه انه صلى الله عليه و سلم اضجع فى القبر بمعنى نام فى القبر و هذا توضيح وشرح لجملة اضجعت معها فى القبر بمعنى انه نام فى نفس القبر الذى انزلت فيه ولكن هذا هو دئب الكذبه و المدلسين
وهذا التوضيح لا يهمنا نحن المسلمين لانه ثبت لنا ضعف الروايات و لكن هذا الطرح لمن يرمى بالافتراء بدون دليل صحيح لنبين ضلاله و عدم مصداقيته

III ABO_IS7Q_SALAFY III
07.08.2010, 01:57
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أكرمكم الله أختى مصريه ، باركـ الله فيكمـ
تعلقات جيده ، استمرى أكرمكم البارى ، وأبدعوا فإن ديننا ليس فيه ما نخفيه أو نخاف منه

مصرية
07.08.2010, 02:10
الرواية الثانية

ثانيا:رواية أنس .
أخرجها الطبرانى فى المعجم الكبير(24/35/ح20892) و المعجم الأوسط(1/67/ح189) وعنه أبو نعيم فى الحلية (3/121) و معرفة الصحابة (6/3408/ح7782) – ولم يذكر متنه بل أحال على حديث ابن عباس – وعنه ابن الجوزى فى العلل المتناهية (10/270/ح433) جميعا من طرق عن أَحْمَدُ بن حَمَّادِ بن زُغْبَةَ، ثنا رَوْحُ بن صَلاحٍ، ثنا سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ، عَنْ عَاصِمٍ الأَحْوَلِ، عَنْ أَنَسِ بن مَالِكٍ، قَالَ: لَمَّا مَاتَتْ فَاطِمَةُ بنتُ أَسَدِ بن هَاشِمٍ أُمُّ عَلِيِّ بن أَبِي طَالِبٍ، دَخَلَ عَلَيْهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَلَسَ عِنْدَ رَأْسِهَا، فَقَالَ:رَحِمَكِ اللَّهُ يَا أُمِّي، كُنْتِ أُمِّي بَعْدَ أُمِّي، وتُشْبِعِينِي وتَعْرَيْنَ، وتُكْسِينِي، وتَمْنَعِينَ نَفْسَكِ طَيِّبًا، وتُطْعِمِينِي تُرِيدِينَ بِذَلِكَ وَجْهَ اللَّهِ وَالدَّارَ الآخِرَةَ، ثُمَّ أَمَرَ أَنْ تُغَسَّلَ ثَلاثًا، فَلَمَّا بَلَغَ الْمَاءُ الَّذِي فِيهِ الْكَافُورُ سَكَبَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، ثُمَّ خَلَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَمِيصَهُ، فَأَلْبَسَهَا إِيَّاهُ وَكَفَّنَهَا بِبُرْدٍ فَوْقَهُ، ثُمَّ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسَامَةَ بن زَيْدٍ، وَأَبَا أَيُّوبَ الأَنْصَارِيَّ، وَعُمَرَ بن الْخَطَّابِ، وَغُلامًا أَسْوَدَ يَحْفُرُونَ فَحَفَرُوا قَبْرَهَا، فَلَمَّا بَلَغُوا اللَّحْدَ حَفَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ، وَأَخْرَجَ تُرَابَهُ بِيَدِهِ، فَلَمَّا فَرَغَ دَخَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَاضْطَجَعَ فِيهِ، ثُمَّ قَالَ:اللَّهُ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَهُوَ حَيٌّ لا يَمُوتُ، اغْفِرْ لأُمِّي فَاطِمَةَ بنتِ أَسَدٍ، ولَقِّنْهَا حُجَّتَها، وَوَسِّعْ عَلَيْهَا مُدْخَلَهَا، بِحَقِّ نَبِيِّكَ وَالأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِي، فَإِنَّكَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ وَكَبَّرَ عَلَيْهَا أَرْبَعًا، وأَدْخَلُوها اللَّحْدَ هُوَ وَالْعَبَّاسُ، وَأَبُو بَكْرٍ الصِّدِّيقُ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُمْ .
قلت : هذا إسناد ضعيف
ومع ذكر الاخ ابو اسحاق بوجود ضعف فى الاسناد فارى ايضا ان متنه لا يخلوا من العلل و ان كانت بعض ملاحظاتى تحتاج الى بحث من اهل التخصص فارجوا التوضيح و التصحيح بارك الله فيكم
اولا
رغم ان الروايه لا تصرح ان الرسول صلى الله عليه وسلم حضر غسلها الا ان سياق الروايه قد نفهم منه ذلك فمثلا انه صلى الله عليه و سلم سكب عليها الماء بالكافور ثم خلع قميصه ثم البسه لها ورغم ان الروايه لم تصرح الا انى رئيت التوضيح اذا كان لا يجوز للرجل تغسيل محارمه من النساء فيما عدا الزوجة فكيف فى من كانت فى منزلة الام ؟

ثانيا

وهنا ايضا وقفه مع من وضعها فى القبر مع الرسول صلى الله عليه و سلم وهل هم من محارمها واين كان على رضى الله عنه و اين كانوا اخواته ؟

مصرية
07.08.2010, 02:46
ذكرت فى المداخلة لاخيرة انه يفهم من السياق ان الرسول صلى الله عليه وسلم حضر الغسل ولكن لم يصرح بذلك و الرد على من يفهم ذلك الفهم السقيم هو بالنظر المتأنى نفهم عندما غسلوها ثلاث وحان وقت الماء بالكافور قام الرسول و صب الكافور على الماء

فَلَمَّا بَلَغَ الْمَاءُ الَّذِي فِيهِ الْكَافُورُ سَكَبَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِيَدِهِ،
فانظروا يا اخوه لو حضر الرسول الغسل لقال سكبه رسول الله عليها و ليس عليه العائده على الماء المسكوب

أسد الجهاد
08.08.2010, 02:06
الأخ أسد الجهاد ، وجزاكـ بمثله وزياده ، وجمعنا وإياكـ فى جنة عرضها السماوات والأرض
وفقنى الله وإياكـ لما يحبه ويرضاه
أولاً : أشكر لكـ مرورك الطيب ، أضأت الصفحة بهذه الإشراقه
ثانياً: إنى اشترط على نفسى فى أول كتابتى ألا أتحدث عن الرواية إلا من الناحية الحديثيه ، ولا أخالف شرطى
ثالثاً: لم يثبت إضطجاعه عليه السلام فى قبرها ، وهو لا يثبت عندى لعدم ثبوت الدليل
أخى الكريم جزاك الله كل خير على التوضيح وعلى كلماتك الطيبة
سابقاً يا أخى قام أحد الأخوة جزاه الله خيراً بالرد على الشبهة
من سياق الأحاديث ومن لسان العرب
{المعنى اللغوى لكلمة إضطجع
ضجع :اصل بناء الفعل من الإضطجاع.ضجع يضجع ضجعاً وضجوعاً فهو ضاجع وقلما يستعمل
والإفتعال منه إضطجع يضطجع إضطجاعاً فهو مضطجع..وإضطجع :نام وقيل إستلقى ووضع جنبه بالأرض
وأضجعت فلاناً : إذ وضعت جنبه بالأرض,,وضجع وهو يضجع نفسه,,ورجل ضُجعة [ على وزن هُمزة]: أى يكثر الإضطجاع فهو كسلان
والمضاجع :جمع مضطجع قال الله عز وجل [ تتجافى جنوبهم عن المضاجع]أى تتجافى عن مضاجعها التى إضطجعت فيها
والإضطجاع فى السجود:-أن يتضام ويلصق صدره بالأرض وإذا قالوا صلى مضطجعاً معناه أن يضطجع على شقه الأيمن مستقبلاً القبلة
وفى الحديث [ كانت ضجعة الرسول أدما حشوها ليف]
والضجعة بالكسر من الإضطجاع وهو النوم
والمراد ما كان يضطجع عليه فيكون فى الكلام مضاف محذوف تقديره: كانت ذات ضجعته أو ذات إضطجاعه أدم حشوها ليف
وكل شئ تخفضه فقد أضجعته
والتضجيع فى الأمر : التقصير فيه
وضجع فى أمره وأضجع وأضجع :وهن
[ لسان العرب لإبن منظور]
ويفهم مما سبق أن المعنى العام للإضطجاع هو النوم أو الإستلقاء على الجنب}
المهم يا أخى أنه وبذلك تكون الشبهة مردود عليها
لم يثبت إضطجاعه عليه السلام فى قبرها ، وهو لا يثبت لعدم ثبوت الدليل
+غباءوجهل نصراني لعدم معرفتهم قواعد اللغة ومعاني الكلمات وتعمد التدليس وتجاهل سياق النصوص
وعفواً ياحبيبنا على السهو والخطأ الذي وقعت به :36_3_16::36_3_16:
أكرمك الله وحفظك دائماً :36_3_16:

III ABO_IS7Q_SALAFY III
08.08.2010, 13:08
باركـ الله فيكم ، الحبيب أسد الجهاد ، إنما قصدت بكلامى ، وبكل سهولة ويسر
أنى أتكلم على الروايات من الناحية الحديثيه ، والإخوة جزاهم الله خيراً ، بعد معرفتهم
بعدم ثبوت الدليل أو ثبوته ، يقومون بما يحسنوه وهو تفنيد الكلام على النص ، وهذا
مما لا أحسنه ، وكما قلتُ آنفاً ، من تكلم فى غير فنه أتى بالعجائب ، ولا أحب أن آتى بالعجائب
جزاكـ اللهُ خيراً

DrGendy2010
12.08.2010, 07:11
اولا جزى الله الفاضل ابى اسحاق خيرا على الجهد المبذول

الرواية الثانية


ومع ذكر الاخ ابو اسحاق بوجود ضعف فى الاسناد فارى ايضا ان متنه لا يخلوا من العلل
أقول مثل هذا فيه مجازفة،فليس كل أحد يعل الأحاديث لرأى ارتأه،وإنما هذا العلم له رجاله و أئمته الذين يرجع اليهم،و ما فعلته الأخت هو مجرد توضيح لما قد يخفى على مثيرى الشبهة نظرا لقرائته العجلى للحديث،و الاولى أن يقال بيان الحديث أو توجيه الحديث- و هذا أيضا لا يحسنه كل أحد- لا أن يقال متن مُعَل كذا ضربة لازب،فالحذرَ الحذرَ من مثل هذا المسلك، وجزى الله الأخت خيرا على غيرتها و نصحها لاخوانها.
الا انى رئيت التوضيح اذا كان لا يجوز للرجل تغسيل محارمه من النساء فيما عدا الزوجة فكيف فى من كانت فى منزلة الام ؟

الحقيقة لا أدرى من سبقك بهذا!!!

و دمتم لأخيكم

III ABO_IS7Q_SALAFY III
15.08.2010, 03:21
حياااااااااك الله دكتور جندى ، أسعدنى مروركـ جدا ، هذا كرم منك فوق العاده
وقد طمعت فى تعقيب ولم أجد ، أرجو إن اتسع لكم الوقت لو تتحفنى بمثله
كم أحبه منكـ ، وفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

مصرية
16.08.2010, 00:24
جزى الله الدكتور جندى خيرا على ما نصحنى به فى تعليقه وان شاء الله اكون من العاملين بهذه النصيحة

واحمد الله على وجود من يصحح ويعلم لنا اخطائنا

ولى استفسار اخى فضلا
وانقل لك كلامى و تعليقك واريد الايضاح حتى تعم المنفعة ان شاء الله
الا انى رئيت التوضيح اذا كان لا يجوز للرجل تغسيل محارمه من النساء فيما عدا الزوجة فكيف فى من كانت فى منزلة الام ؟

وهذا هو تعليقك
الحقيقة لا أدرى من سبقك بهذا!!!

اخى ما هو الذى اتيت به لم يسبقنى اليه احد ارجوا التوضيح لعموم الفائدة وجزاكم الله خيرا

DrGendy2010
16.08.2010, 13:07
جزاكم الله خيرا أختى الكريمة مصرية على أدبك و حسن ظنك بأخيك

الحقيقة لا أدرى من سبقك بهذا!!ا
هذا وهم منى و الله يغفر لى و لكم ؛فأعتذر إن نالكم منه شىء.

مصرية
16.08.2010, 17:31
اخى دكتور جندى هذا هو خلق من لديه العلم و يعمل بما لديه انه اذا اخطا لا يستكبر واذا وهم ابان و اوضح واذا غفل وذكره احد تذكر و صحح

جعلنى الله و اياكم منهم امين يا رب العالمين واشكر لك و اكبر فيك اهتمامك بالرد

DrGendy2010
20.08.2010, 16:18
اخى دكتور جندى هذا هو خلق من لديه العلم و يعمل بما لديه انه اذا اخطا لا يستكبر واذا وهم ابان و اوضح واذا غفل وذكره احد تذكر و صحح

جعلنى الله و اياكم منهم امين يا رب العالمين واشكر لك و اكبر فيك اهتمامك بالرد
ءامين و اياكم.
و هذا رد الشيخ رفاعى سرور- وقفت عليه قدرا -فالحمد لله على توفيقه،و أسأل الله النفع لى و لاخوانى الفضلاء.
http://www.aljwab.com/article84.html