اعرض النسخة الكاملة : دروس الأحد (كنسية اسبوعية )
بسم الله الرحمن الرحيم
سلسلة دروس الأحد هى عبارة عن دروس كنسية من وضعى والشخوص الحوارية هى شخوص غير حقيقية وإنما إفتراضية . والقصد من هذه الدروس هو وضع ما يدور داخل كل واحد من الشعب الكنسى المحجور عليه عقليآ ولا يعرف إلآ ما ترميه الكنيسة إليه من القليل من بعض المعرفة التى لا تشبعه وفى الوقت نفسه لا تقنعه .
وهو يشعر بداخله بالمكابدة من امور يراها تخالف العقل والفطرة السويه كالتثليث والأقانيم والأسرار السبعة ولا يستطيع أن يسئل عنها قساوسته خشية من بطش الكنيسة ، أوخوفآ من ان يخدش هذا إيمانه كما أوهموه بذلك وأفهموه بأن السؤال ضد الإيمان ، فأردت أن أبين له ما فى عقيدته من عوار وباطل وتصورات يأباها المنطق والعقل السليم ، ويكون فيها بعض الإجابات لأسئلته التى تدور بداخله وقد كتبت ذلك باسلوب سهل وبسيط وأغلبها باللغة العامية التى يتكلمها نصارى مصر
درس الأحد ( 1 ) يلقيه الأب إسطفانوس عريان
صباح الفل والياسمين ونعمة المسيح معاكم
النهاردة حنتكلم عن موضوع الخطية ببساطة شديدة علشان تفهموها وتفهموا ليه هى فضلت فينا. بعد ما أبونا آدم أكل من شجرة المعرفة إللى ربنا قال له إوعى تأكل منها علشان لو كلت منها موتآ تموت، ربنا حكم عليه بالموت لآن ربنا عادل وما يرجعش فى كلامه فطرده من الجنة لأنه بصراحة خاف إن آدم ياكل من شجرة الحياة ويعيش على طول زيه زى الرب وزى الملايكة علشان كده طرده وفى نفس الوقت ربنا بيحبه ، طب ربنا يعمل إيه ؟ واحب أقول بالمناسبة دى اوعوا تسمعوا المسلمين لما يقولوا إن آدم ندم بعد الأكل من الشجرة وطلب من ربنا يسامحه ويغفرله خطيئته وإن ربنا قبل توبته وسامحه وعفا عنه هو وحوا يعنى الخطية إتشالت واتمسحت بأستيكة . يا سلام ! يا سلام ! طب آمال المخلص جاى ليه . ده ربنا من حبه لينا بعت إبنه مخصوص علشان يخلصنا من اللعنة دى علشان الله محبة. آدم أخطأ ولازم ياخد جزائه واحد يقولى وإيه ذنبنا احنا أبونا هو إللى غلط وليه نتحمل غلطه وإن الكتاب المقدس بيقول إن أخطاء الأباء لا يتحملها الأبناء أقوله الكلام ده كان زمان يا حبيبى قبل ما يجى المخلص
زكى ... طيب ما هو المسيح قال إنه جاى يكمل الناموس مش يهدمه وأن الناموس لا يسقط منه حرف واحد حتى يكمل الكل
الأب اسطفانوس بلاش فزلكة وحياة آبوك انت باين عليك متصاحب على مسلمين ومالين دماغك بالكلام ده ، يا أبنائى صدقونى الرسول بولس إلغى الناموس ومفيش حد حيدخل الملكوت مع المسيح الإ إللى بيحب المسيح المخلص لإنه جه علشانى وعلشانك وعلشان الناس كلها
يرد روفائيل …. آخر طيب ما المسلمين بيحبوا المسيح وهما بيعترفوا بكده حيخوشوا معانا الملكوت برضه يا آبونا
إيه حكايتكم النهارده هى شوطة جت فيكم والا إيه وبالعند فيك مش حاأرد على سؤالك !
نكمل بقى ،علشان آدم أخطأ لازم ياخد جزائه وعلشان آدم مات ولاده إللى هما احنا شايلين جوانا خطيئة آبونا ، بالظبط زى الدين لما يكون واحد واخد من واحد فلوس والشخص ده مات يقوم الشخص الثانى ياخد حقه من ولاد الشخص إللى مات أنا عارف إنه مثل بعيد شوية لأن آدم ما خدش حاجة ولا إستلف حاجة هو أكل تفاحة واحدة ولآن الجزاء من جنس العمل فمش معقول ربنا حياخد من كل واحد مننا تفاحة ، المهم أنا مبسط المسئلة وبقول المثل ده علشان تفهموا. طيب ربنا يعمل إيه وهو بيحبنا ومش عاوزنا نبقى بعيد عنه ومن ناحية تانية مش عاوز يخالف عدله قام بعت إبنه علشان يخلصنا من اللعنة دى ويشيلها هو علشان كده الرسول بولس قال عليه إنه ملعون ودى حقيقة إن المصلوب ملعون .
يرد زكى ... يعنى لما أقول لأخى ملعون آبوك ما يبقاش عيب ولا شتيمة وانت لما تخطىء يا آبونا ربنا حيحاسبنا إحنا على خطئك ولا انت بس آبونا مجازآ
طيب ممكن تكون بنوة المسيح للرب مجازآ وتكون إبوة الرب للمسيح أيضآ مجازآ
يحمر وجه القسيس ويخضر ويصفر وكأنه لم يسمع ويستمر، وعلشان كده ربنا بعت إبنه علشان يخلصنا من خطيئة آبونا آدم ونرجع نلتصق بيه وبرحمته ، وإبنه خلصنا على الصليب لما أعدائه ضربوه وأهانوه وقتلوه .
صمويل يرفع إيده أيوه يا صمويل عاوز تقول حاجة
صمويل.. مش حضرتك يا آبونا قلت إن آدم فيه الخطية واحنا فينا الخطية لأننا إحنا ولاده يعنى إحنا زى آبونا آدم بالظبط يعنى إحنا واحد صح ، يبقى هنا آدم أخطأ مرتين أول مرة لما أكل من الشجرة وتانى مرة لما قتل إبن الله على الصليب . يعنى بدل ما ربنا يشيل الخطية عن آدم وذريته حملهم بخطية تانية وهى قتل إبنه .
يصمت القسيس ويحتار فى الرد ويتصبب عرقه ويفكر هل يقول لهم إن الرب شال عنهم خطية التفاحة وخلى عليهم خطية قتل إبنه لأن خطية التفاحة أهم وأكبر من خطية قتل إبن الرب ووحيده هل يقول لهم إن المخلص جاء ليسيل دمه ويضرب ويبصق عليه ويطعن بالحربة ويصلب ليموت بسبب تفاحة واحدة إنه شخصيآ غير مقتنع بذلك ولا يصدقه وإن الأقرب للتصديق ويقبله العقل هو للأسف ما ذكره كتاب المسلمين من أن الله غفر لآدم بعد أن طلب آدم من الرب أن يسامحه، وأخيرآ يشيح بوجهه بعيدآ عن صمويل وهويقول نكمل يوم الأحد إللى جاى سلام المسيح لكم جميعآ
وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والصلاو والسلام على خاتم النبيين وسيد المرسلين
رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم
Showman
أبوعبدالرحمن الأثري
13.05.2009, 18:20
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل أسلوبك أخي الحبيب
تكتب كأنك روائي محنك ,
الفكرة في مضمونها رائعة , وهي إيصال ما تريده من بيان أخطاء العقيدة النصرانية لمعتنقيها
لكن الأسلوب الساخر لا يصلح في الدعوة
فالنفس البشرية أين كانت
ترفض السخرية من معتقداتها ,
أسأل الله أن يرزقنا وإياك الإخلاص في القول والعمل
حياك الله
بسم الله الرحمن الرحيم
أخى فى الله عبد الرحمن
اقتباس
لكن الأسلوب الساخر لا يصلح في الدعوة
فالنفس البشرية أين كانت
ترفض السخرية من معتقداتها ,
أسأل الله أن يرزقنا وإياك الإخلاص في القول والعمل
حياك الله
تأكد أخى ان اسلوبى لا أقصد فيه السخرية من الآخر ولكن عباراتى أسوقها فى قالب غير متزمت يقبل عليه القلب والعقل معآ ويتقبل فيه الكلمة التى أريد أن أوصلها إليه ، فليس الموضوع سخرية بأى حال من الأحوال بقدر ما هو عمل أدبى لا تعافه النفس البشرية وتتقبله وان كان فيه بعض من البشاشه والابتسامة التى تنم عن شيء نرفضه ولا يقبله العقل كتفاسير آباء الكنيسة لعقيدة الفداء والصلب أو التثليث أو أسرار الكنيسة السبعة أو معجزات القديسين وغيرها
فأرجوا أن تتقبلوا سلسلة الدروس كعمل أدبى ، وقد نوهت فى بدايتها المقصود منها وهى إيصال الكلمة باسلوب سهل بسيط أغلبه باللغة العامية
وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
وأن يجمعنآ معآ حبنا لله ورسوله
وتقبل منى بالغ إمتنانى فقد أسعدنى مرورك الكريم
درس الأحد ( 2 )
الأب متساهل
سلام المسيح عليكم
النهاردة حنكمل بقية درس يوم الأحد إللى فات ومش عاوز آى حد يتكلم أو يعلق المطلوب منكم إنكم تأمنوا بقلوبكم وبلاش عقولكم تفكر إلا فى المحبة وحبة حبة حتفهموا الأمور إللى فاكرينها صعبة دلوقت وملهاش تفسير زى مثلآ الثالوث وإزاى يكون الأب والأبن والروح شخص واحد مع إنهم فى الظاهر ثلاثة لأى واحد مش فاهم والحقيقة أنا شايف إننا مفروض نقول بسم الأب الأبن الروح القدس إله واحد وبلاش حرف الواو إللى معناه زائد أو إضافة إلى ويفيد التعدد لأن أبائنا عدى عليهم الموضوع ده لما جم وضعوا قانون الإيمان بتاعنا ومخدوش بالهم خالص ، لأن حرف الواو لما نيجى نطبقه ونقول فلان و فلان معناه إثنين فلان و فلان يبقوا ثلاث فلانات ومنقدرش نقول عليهم إنهم فلان واحد ، ومنقدرش نقول ميخائيل و مينا و سامى شخص واحد عمومآ الموضوع ده حنتكلم عليه ونحاول نفهمه بقلوبنا فى درس منفصل وتكون معانا وسائل إيضاح ، مثلآ حأطلب من كل واحد إنه يجيب معاه برتقالة ومثلث وبرجل ومنقلة ومسطرة و قرص عجوة مستدير علشان نشبهه بقرص الشمس ، وقلم رصاص علشان نرسم بيه الشعاع ، وكمان كل واحد يجيب معاه ترابيزة المكوة بتاعتهم علشان يحط عليها وسائل الإيضاح بتعته .
ودلوقت نكمل موضع خطية آدم إللى من أجلها جاء المسيح يشيلها عنى وعنك وعنا كلنا ونحاول نرد على البعض إللى بيقول إن موضوع الخطية وآدم لم يذكرها أحد فى الأناجيل الأربعة ولم يتكلم عنها المسيح له المجد أو يشير إليها لا من قريب ولا من بعيد !
وهنا بقى الجمال والروعة لأن إبليس لما جرب المسيح لم يعرف إن المسيح إبن الله لأن الأب كان عامل خطة متخرش الميه يضحك بيها على إبليس علشان تنجح خطة الفداء لذلك لم يذكرها البشير متى ولا البشير مرقص ولا البشير لوقا ولا البشير يوحنا الحبيب لأنهم لم يعرفوا موضوع الخطة . ولأن إبليس لو عرف إن المخلص جاى فداء عن الخطية بتاعة آبونا آدم كان إبليس خطفه وأسره حتى لا يتم الفداء ، وممكن كان ياخده رهينة ويساوم الأب عليه وتبقى مشكلة !
يرفع جرجس إيده بتردد وخوف
أيوه ياجرجس عاوز تقول حاجة جرجس ... أيوه يا آبونا هو إبليس أقوى من الأبن وأقوى من الأب علشان يخبوا عنه موضوع الفداء وخايفين الخطة تنكشف بلاش يا جرجس وحياة أبوك حرف الواو ده تانى إللى لسه متكلمين عنه لأن الأثنين واحد الأب هو الأبن ! يا ريت تكون فهمت ( لم يجاوب القس على سؤال جرجس ) بعدين حتفهم المهم واحدة واحدة وحبة حبة وهى دى المحبة !.
زكى ... يعنى يا أبونا نقدر نقول إن ربنا نفذ حكم الموت على نفسه ومات على الصليب لأنه هو الأب وفى نفس الوقت هو الأبن وان إبليس كان بيجرب الأب إللى هو فى نفس الوقت الأبن وإنه صعد بالأب الأبن إلى مكان عالى جدآ وخلاه يشوف جميع الممالك ، طيب مش غريبة يا آبونا إن إبليس يقدر يشيله على كتفه ويطير بيه ولما حضرتك يا آبونا بتقول إن الأبن هو الأب وإنهم واحد آمال الكتاب المقدس بيقول ليه إنه أرسل إبنه الوحيد يعنى واحد أرسل واحد تانى غيره
اقعد يا زكى يا أبنائى لازم الواحد منكم يأامن بكل ما جاء فى الكتاب المقدس وإللى مصحاب واحد مسلم يبعد عنه لأنهم بيحاولوا يشككوكم فى الإنجيل وبإنه محرف ومفيش إنجيل زى التانى وبيتكلموا عن المتناقضات ويقولوا ملهاش حصر ولاعدد
يرد ويصا ... ده بيقولوا عن المسيح له المجد إنه خروف وإنه مذكور فى الكتاب المقدس إنه خروف ورب الأرباب وكل إللى بيحاربوا الخروف الخروف حيغلبهم وبيقولوا علينا إننا خرفان علشان بناكل جسد الرب الخروف ونشرب دمه فبقينا خرفان زيه والرسول بولس لما قال ان يسوع صار لعنة من أجلنا فأصبح كل واحد مسيحى جواه لعنة لإنه أكل جسد الرب يسوع وشرب من دمه !!
الأب متساهل .. أيوه إحنا خرفان من ظاهرنا بس جوانا اسود بتظهر ساعة ما احنا عاوزين ونقتل وندمر ونولع حرايق ونخلى الدم للركب وننسى المحبة. إحنا يا إبنائى لازم نتلون بكل لون زى ما قال بولس الرسول .
نرجع للدرس وأقول لكم كل واحد يأامن زى التلميذ إللى كان بينام على صدر المسيح والمسيح كان بيحبه وبيبوسه على طول وهو إللى تبع المسيح لما المسيح إتقبض عليه وجم الجنود يقبضوا علىالتلميذ ده سقط ردائه وهو يهرب وكان بلبوس زى امه ما ولدته لأنه كان متعود يلبس الرداء على عريه بدون ملابس داخلية ( الرداء بشبه العباءة ومفتوح من الإمام ) حتى لما المسيح له المجد لما قام من الموت وذهب إلى البحر وكان يقف على الشط أول من رأه من بعيد وتعرف عليه كان التلميذ ده وكان موجود مع الرسول بطرس بعد قيامة يسوع من الموت وكان الرسول بطرس عارى بلبوس خالص فلما أخبره التلميذ برؤيته ليسوع رمى بنفسه فى الماء لأنه إتكسف إن يسوع يشوفه مع التلميذ بتاعه وهو عريان بلبوس خالص لإن المسيح عارف إن تلميذه بيبقى عريان تمللى إلآ من رداء خارجى يلبسه على عريه وعارف إنه بيحب ينام على الصدر !
علشان كده يا أبنائى بنلاقى إسم عريان متداول كتير بينا ومن أحب الأسماء إلى قلوبنا وإللى بيحبها شعب الكنيسة ويا ريت، ياريت إنتوا تكونوا زى التلميذ ده وتكونوا مثل جميع آباء الكنيسة إللى بيحاولوا يقلدوا تلميذ المسيح فى بساطة ملابسه
وقبل أن ترتفع الأصابع الكثيرة للإستفسار قال الأب متساهل
نكمل يوم الأحد إللى جاى سلام المسيح لكم جميعآ
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على خير خلقه كلهم محمد صلى الله عليه وسلم
Showman
http://img182.imageshack.us/img182/9540/13972006041422rq0.gif
يا أهلا ويا مرحبا بكم أخي الكريم شومان
شكرا لكم لنقل هذه السلسلة من الدروس التي نسأل الله أن يجعلها سببا في دفع عقول من يقرأها للتفكير
فمتى استخدم الانسان عقله الذي منَّ الله به عليه راغبا في الوصول إلى الحقيقة فبإذن الله تعالى يُهدى إليها
http://i132.photobucket.com/albums/q17/lola-4/flowers/ro72.gif
أهلا وسهلا ومرحبا بشيخنا ومعلمنا أبي عبد الرحمن الأتري
أنرتم المنتدى ياسادة يا كرام
بارك الله فيكم وفي أقوألكم وأعمالكم وجزاكم خيرا
http://www.yesmeenah.com/smiles/smiles/50/DAA%20(6).gif
أخي شومان دمجت الدرسين معا حتى لا يرهق متابع الدروس في البحث عنها
إن وافقت على الدمج أأخي الكريم فقم مشكورا بوضع الدروس كأنها مشاركات
شكرا جزيلا لكم
http://www.albetaqa.com/cards/data/media/295/fawasel0023.gif
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة نوران شرفنى مرورك الكريم وأعجبتنى فكرتك فى جمع الدروس ووضعها كمشاركات تسهيلآ للقارىء المتابع بدلآ من البحث عنها .
وفقنا الله جميعآ لما يحبه ويرضاه ونحتسب الأجر عنده لو كنا أحسنا ، ونستغفره لو جانبنا التوفيق فيما كتبنا فهو أعلم به منا
درس الأحد ( 3 ) التجسد
الأب متساهل
سلام المسيح عليكم
النهارده حنتكلم يا أبنائى عن التجسد ومطلوب منكم إنكم تحفظوا مش تفهموا وزى إحنا ما حفظنا من إللى سبقونا ومفهمناش انتوا كمان مطلوب منكم تحفظوا مننا ومتفهموش لأن ده فوق فهمكم وعليكم إنكم تأمنوا بس علشان تنالوا نعمة محبة المسيح.وموضوع التجسد ده مفيش حد عرفه قبل كده لأن الجنس البشرى مكنش ناضج لسه لفهم الحقيقة دى ، بالظبط زى الطفل إللى ميعرفش عود الكبريت فايدته إيه ولما يكبريعرف إنه يقدر يولع بيه الدنيا ، واحد يقوللى يا آبونا الطفل ميعرفش الحمارفايدته إيه إلآ لما يكبر شوية ويشوف حد راكبه أو بيجر عربية أقوله المثال ده صح ! ومفيش حد من إللى سبقوا المسيح له المجد كان عارف حاجة عن التجسد لا نوح النبى ولا آبونا إبراهيم ولا موسى النبى ولا يوحنا المعمدان لأنهم مكنوش لسه نضجوا ولا المسيح له المجد إتكلم بصراحة عنه ، لغاية ما بولس الرسول هو وحده إللى نضج وفهم التجسد وعبر عنه فى رسالته لفيلبى وقال( إن الله أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس ، وإذ وجد فى الهيئة كانسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت ) ومع إنى مفهمتش كلام الرسول بولس لما قال إن الله أخلى نفسه وبعد كده قال إنه وضع نفسه بس نقدر نقول إن الجنس البشرى لم ينضج لإستيعاب حقيقة التجسد لغاية ما بولس الرسول نضج وفهم الفولة إللى إبليس نفسه حاول يعرفها عندما جرب الرب فى البرية وفشل فى معرفة إن المسيح جاى علشان يفدينا من خطية آبونا آدم وانه هو الأبن والأب أقصد الأبن الأب
دميانه لو سمحت يابونا
أيوه يا دميانه إتكلمى
هل كان التلاميذ يا بونا عارفين حاجة عن التجسد ولا بولس الرسول بس هو إللى عرف ده لوحده ولو التلاميذ مكنوش عارفين يبقى معنى كده إنهم كانوا غير ناضجين لإستيعاب الحقيقة دى لما كانوا مع المسيح له المجد
زكى ... يرفع إيده
آيوه يا زكى عاوز تقول إيه انت كمان
عاوز أقول يا آبونا إن حضرتك بتقول زمان كان الجنس البشرى غير ناضج بما فيهم الأنبياء والرسل أصحاب الرسالات علشان يفهموا حقيقة التجسد واستمر ده لغاية الجنس البشرى لما نضج وبقى عنده الإستعداد لفهم التجسد عن طريق نضج بولس الرسول والكلام ده كان من ألفين سنة صح والمفروض إنه بعد ألفين سنة يعنى فى الوقت الحالى يكون نضج البشرية زاد كتير ويفهموا أكثر ولكن لغاية دلوقت إحنا مش فاهمين حاجة عن التجسد ولا حد فاهم حاجة .
مينا .. لو سمحت يابونا
( الأب متساهل يتركه ليتكلم ليتيح لنفسه وقت يفكر فى رد على الكلام عاليه )
يتكلم مينا .. أنا يا آبونا لى جار مسلم وكنت بحاول أبعد عنه ، ولما كان يسمع التراتيل إللى أنا بأشغلها على التسجيل كان يضحك ويشغل القرءان ويعلى التسجيل على الآخر وامبارح قابلنى فى الشارع وقالى إيه يا بنى إللى انت بتسمعه ده قلت له دى ترانيم قاللى ترانيم وهى دى وحى وقالى إنتوا واليهود عاوزين حاجات ملموسة ومحسوسة تشوفوها بعينيكم علشان تؤمنوا لأنكم لا تأمنوا إلآ بالمادة وعاوزين حاجة تلمسوها بإيديكم وزى اليهود لما إتأخر عليهم نبيهم موسى عن ميعاده لمدة عشر أيام صنعوا عجل علشان يعبدوه وقالوا عليه ده إله موسى ، حتى لما موسى عبر بيهم البحر وشافوا بعينيهم فرعون بيغرق هو وجنوده فى البحر لم تكفيهم تلك المعجزة وقالوا لموسى بعد عبورهم للبحر مباشرة ومرورهم على ناس بيعبدوا أصنام قالوا لموسى إجعل لنا إله كما لهم آلهة ، ومش كده وبس ده قالوله أرنا الله جهرة عاوزين حاجة ملموسة يشوفوها بعينهم مش يصدقوها بقلوبهم عاوزين يشوفوا الله يا مينا كده عينى عينك.
أما أنتم يا مينا فأنكم تدعون إنكم شاهدتم الله وكان موجود بينكم ، انتم يا مينا صنعتوا إله تشوفوه قدامكم ويعيش بينكم ويتكلم معاكم ويأكل الطعام زيكم المهم إنه يكون إله تلمسه إيديكم سواء فى صورة أو على صليب أو على شكل تمثال أو أيقونة ومش مهم يكون خروف أو إنسان فى الشكل لكن بالنسبة ليكم إله لأنكم مثل اليهود لا تأمنوا إلآ بالمادة ولازم كل حاجة عندكم تكون قايمة على المشاهدة هما عبدوا العجل وأنتم عبدتم الخروف ، اليهود قالت لموسى أرنا الله جهرة وأتباع المسيح قالوا أرنا الأب ، لا يوجد عندكم فى كتابكم شيىء إسمه وحى أو إيمان بغيب وإنما سيرة ذاتية عن حياة نبى إنسان قولتم إنه إله ! تمام زى السير الذاتية الشعبية لأبو زيد الهلالى والشاطر حسن فصورتم ربكم على إنه خروف علشان يفضل قدام عينيكم وصورتوه مشبوح على الصليب علشان صورته تفضل قدام عينيكم ، حتى تلامذة المسيح خاصته طلبوا منه مائدة طعام تنزل عليهم من السماء قدام عينيهم ويشوفوها علشان تطمئن قلوبهم ويصدقوا إنه رسول عاوزين حاجة مادية ملموسة ومشهودة نفس طباع النفس المريضة التى لا تؤمن إلآ بالماديات ، وعلشان ربنا إللى خلقكم عارف نفوسكم المريضة وحبكم للماديات أرسل نبيه موسى ومعه معجزة العصا إللى تتحول إلى حية وإلى ثعبان قدام الناس ويده إللى تبقى بيضاء كالثلج وأجرى الله له معجزة شق البحر بالعصى إمام أعين بنى إسرائيل وكلها معجزات ملموسة ومشهودة تراها عيونهم كمان ربنا أرسل عبده عيسى إلى اليهود تمامآ كموسى بمعجزات مادية ملموسة كإبراء الأكمة والأبرص وإحياء الموتى بإذن الله لأنكم ناس مادين وعلشان كده لم تؤمنوا بإن الله واحد ولا يستطيع أن يراه أحد وإن البصر لا يدركه وهو يدرك الأبصار فجعلتوه ينزل ويتجسد ويمشى على الأرض وجعلتوا له روح تنزل كالحمامة وصورتم الله فى ثالوث وصلبتوه على صليب ، بل انكم عمدتم ربكم فى نهر الأردن ، لقد إخترعتم تلك الماديات بأيديكم وصدقتوها يا مينا حتى إنكم تملئون كنائسكم بالصور والتماثيل والأيقونات ، وخدعتم أبصاركم لما تصورتم إن الخبز يتحول لجسد والنبيذ يتحول لدم صنعتم ماديات حتى تلمسوها بأيديكم لآن قلوبكم لا تؤمن إلا بما تراه أعينكم . فكما عبد المصريون القدماء العجل أبيس كذلك عبد بنى إسرائيل العجل الذى صنعوه من الحلى أثناء غياب نبيهم عنهم وأنتم عبدتم الخروف وقلتم إنه رب الأرباب وفى الهند يعبدون البقر فما الفرق بينكم وبينهم . عرفت بقه يا مينا إنكم ماديون وإن قلوبكم لم تؤمن بوحى الله الذى أنزله على المسيح فأخفاه آبائك وصنعوا بدلآ منه عقيدة تقوم على الماديات والمحسوسات كالتثليث والتجسد والصليب وأكل جسد الرب وشرب دمه . وعلشان كده إبليس مبسوط منكم آوى وبيصور لكم الأشياء إيللى تحبوا تشوفوها وإيللى بتحبوها مثلآ الظهورات المريمية لأنه عارف إنكم بتحبوا الحاجات الملموسة والمنظورة ويخللى أيقونة تبكى دم من عينيها علشان تستمروا فى ضلالكم وتفتكروا إنكم على حق . إنتوا يا مينا تطاولتم على الله ووصفتوه بما لا يليق ثم قتلتوه على الصليب وعلشات ألخص لك الكلام ده يا مينا وأوريك إنكم مشيتوا زى اليهود تمامآ وقلدتوهم ، زى هما ما قلدوا إللى قبليهم هما عبدوا العجل وقالوا إنه إله موسى وأنتم عبدتم الخروف وقلتم إنه رب الأرباب ، هما طلبوا من موسى يسئل ربه أن ينزل عليهم طعام فأنزل عليهم المن والسلوى ، وتلامذة المسيح طلبوا منه مائدة طعام ينزلها الله لهم من السماء ، كانت عصا موسى تتحول إلى حية وثعبان ، وأنتم قلتم إن الخبز يتحول إلى جسد والنبيذ إلى دم ، هما قالوا إن الله يتعب وينسى ويندم ويأسف فى قلبه وأنتم قلتم إنه يأكل ويشرب ويغسل أرجل عباده ويتعرى إمامهم ويهرب من أعدائه ويتغوط على نفسه ويجرب من الشيطان ثم لطمتوه وصلبتوه وقتلتوه وقبرتوه ثم تقولون له المجد أى مجد هذا بعد كل هذا الإستهزاء تحدث همهمة ودمدمة بين الجلوس على أثرها ينتبه الأب متساهل من سرحانه ويقول أيوه يا مينا كنت بتقول إيه يا حبيبى علشان أنا كنت سرحان ومش واخد بالى
مينا ... كنت بقول يا آبونا الكلام إللى قالهولى جارى المسلم إمبارح
يعبس وجه الأب متساهل .. ويقول أنا مش قلت ليكم ألف مرة بلاش تتكلموا مع المسلمين فى آى حاجة ولا تسمعوا من المسلمين آى حاجة ولما الواحد فيكم يحس بالضعف يلمس الصليب إللى معاه أو الأيقونة بتاعة أم النور إللى لابسها فى رقبته حيلاقى نفسه تمام ! وواحدة واحدة وحبة حبة تزيد المحبة
ونتقابل يوم الحد الجاى علشان نكمل موضوع التجسد سلام المسيح ومحبته للجميع
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على من رحم الله به الناس كافة
محمد صلى الله عليه وسلم
Showman
درس الأحد ( 4 ) إستكمال التجسد
الأب متساهل
سلام المسيح معاكم جميعآ
سنكمل اليوم موضوع التجسد إللى مكملنهوش يوم الحد الماضى إللى فات ، واحد يقوللى احنا وقفنا فين فى الدرس
يرفع مكرم إيده
أيوه يا مكرم
وقفنا يا بونا لحد ما الرسول بولس فهم الفولة
برافو انت متابع كويس
الرسول بولس قال إن الله أخلى نفسه آخذآ صورة عبد صائرآ فى شبه الناس ومحدش يفتكر إن معنى أخلى نفسه إنه ترك نفسه فوق ونزل بدون نفس وإنه بعد ما صار فى شبه الناس رجع ووضع نفسه تانى هو صحيح القديس بولس مقالش وضع نفسه فين هل وضع نفسه فى الشبه الأنسانى ، يعنى أول ما صار فى الشبه الأنسانى كان بغير نفس وإنه وضع نفسه بعد ما صار فى هيئة إنسان ، معلهش الموضوع أصله معقد شوية وكويس إللى احنا بنتكلم فيه بعقولنا المحدودة ونجتهد علشان نفهم التجسد إزاى لأن الرسول بولس لم يوضح الكيفية ، يعنى رماها وسابها علشان نحتار احنا فيها ونقعد نفكر ! ومقالش عن كيفية نزول الله واحنا لا ننكر نزول الله فالكتاب المقدس ذكر أن الله نزل أكثر من مرة ، مرة علشان يشوف بنفسه الكلام إللى وصله عن أهل بابل صحيح ولا كدب فحب يتأكد بنفسه ولما لقى الكلام صحيح بلبل ألسنتهم علشان مايعرفوش يتكلموا أو يتفاهموا مع بعض وبقى كل واحد يرطن بلسان غير التانى خالص يعنى مثلآ لو أهل بابل خمسمائة ألف مثلآ يبقى ربنا خلاهم يتكلموا بخمسمائة ألف لسان ! بس إللى كتبوا الكلام ده نسيوا ان أهل بابل ممكن يكلموا بعض بالاشارات !! ومرة نزل علشان يشوف صراخ سدوم وعمورة ، ومرة نزل لما صارع يعقوب ويعقوب غلبه وفضل يتحايل على يعقوب علشان يسيبه ويقوله سبنى اعمل معروف النهار قرب يطلع ويعقوب راسه وألف سيف مش عاوز يسيبه إلآ لما يباركه ! ومرة نزل لما أكل عند آبونا ابراهيم وكان معاه إثنين ضيوف يعنى كانوا ثلاثة وأنا باختلف مع إللى بيقولوا إن الله نزل بأقانيمة الثلاثة عند آبونا ابراهيم ، ليه بقى أنا بأختلف معاهم علشان ده يبقى معناه إن الله ثلاث أشخاص وده مينفعش لأن كل واحد منهم كان منفصل عن الاتنين إللى معاه وكل واحد منهم كان بياكل لوحده. إنما نقدر نقول الله ومعاه إتنين ملاك هما إللى كانوا عند أبونا ابراهيم ! . المهم المرات إللى نزل فيها الله قبل كده كانت بنفسه أما المرة بتاعة التجسد فالقديس بولس قال إنه أخلى نفسه !!!!
عريان لو سمحت يابونا
أيوه يا عريان
لما الكتاب المقدس قال إن الله بنفسه نزل علشان يشوف أهل بابل ومرة علشان يشوف ليه صراخ سدوم وعمورة ومنعرفش الصورة إللى نزل بيها بس قال انه نزل بنفسه بصورة بشرية لما أكل عند أبونا ابراهيم ونزل بصورة بشرية لما صارع أبونا يعقوب يعنى كان بينزل بصورة بشرية زى العهد القديم ما قال ، امال ليه لازمة إنه ينزل ويتجسد فى ام النور بصورة بشرية ويبقى طفل اسمه يسوع زيه زى كل الأطفال يجوع ويشبع ويرضع ويكبر شوية ويلعب ويحلم هو صحيح ياآبونا إن الرب كان بيحلم يعنى بيشوف أحلام زى كل الناس ، وبعدين يتصلب ويموت ويدفنوه ، أنا قصدى ان الله كان بيعلن عن نفسه فى العهد القديم لما نزل وبلبل ألسنة أهل بابل وقال أنزل أشوف وأعلن عن نفسه ليعقوب بعد المصارعة مع انه ماكنش عارف اسم يعقوب وسئله اسمك ايه ، وقاله ما دام عرفتنى فلا يصير اسمك يعقوب بعد اليوم ولكن يصير اسرائيل وخلى آبونا ابراهيم يعرفه طيب ليه ما أعلنش عن نفسه فى العهد الجديد وقال أنا الله وجاى أكفر عن الخطيئة بتاعة أبوكم آدم ، يعنى كان ممكن يعلن عن نفسه بدون تجسد وبدون البهدلة إللى حصلت
اقعد يا عريان الظاهر إنك مش فاهم حاجة خالص امال كنا بنتكلم فى الدروس إللى فاتت ونقول إيه ، مش كنا بنقول إن ربنا يسوع كان عامل خطة متخرش المية علشان إبليس ميعرفش شخصيته وتنجح عملية الفداء ، وعلشان كده ربنا يسوع ساب إبليس يشيله ويحطه ويجربه ويجيبه كده ويجيبه كده علشان يعرف منه آى حاجة وبرضه معرفش، حتى لما إبليس خلاه يشوف جميع الممالك مرضيش الرب يسوع يقوله انت بتورينى الممالك بتاعتى وعمل نفسه مش واخد باله خالص علشان الموضوع يعدى على خير ، ده ربنا يسوع استحمل كتير علشان خاطرنا كلنا يا عريان
يرد عريان وفيها إيه لو إبليس عرف وهوإيه إللى كان فى إستطاعته يعمله ده لو كان قادرصحيح مكنش ربنا قدر يطرده من الجنة بس علشان هو مخلوق ضعيف وربنا هو إللى خلقه خرج من الجنة غصب عنه لما ربنا طرده ومقدرش يقول بم !
إيه ياعريان الكلام ده ، انت بتخش على النت والآ بتتكلم مع المسلمين ، الكلام ده تجديف ومش من مصلحتك تتكلم فيه انت عارف و بلاش أقول حتتعلق من رجليك وأنت عارف العصاية حتروح فين
يجلس عريان وهو يستغرب ويهز رأسه !
مايكل لو سمحت يابونا
أيوه يا مايكل
مايكل ... أيوه يا آبونا حضرتك بتقول ان احنا موحدين وبنقول ان الله واحد وله ثلاث أقانيم الأب والأبن والروح و الثلاثة واحد بدون إنفصال ، يعنى لما نقول الله يبقى الثلاثة ولما نقول الثلاثة يعنى الله ، طيب لما الله نزل واتجسد مين إللى فضل فوق ! وجت منين الحمامة إللى نزلت على الرب وهو بيتعمد فى نهر الأردن ، وجه منين الصوت إللى كان بيقول هذا إبنى الحبيب لما هما الثلاثة واحد ، وألا بنقول احنا موحدين بس قدام المسلمين علشان نضحك عليهم وميقولوش علينا مشركين ! حاجة تبرجل المخ يا آبونا أنا لما بفكر فى الموضوع ده مخى بيسخن .
الأب متساهل ... مش مطلوب منك يا مايكل إنك تفكر مطلوب منك إنك تاأمن وبس التفكير مطلوب منك بس فى الدروس المدرسية والكلية ، انما قدامى هنا توطى راسك وتقول آمين يا آبونا ، وبعدين انتوا عارفين المثل إللى بيقول العقل زينة الكنيسة هى إللى اخترعت المثل ده علشان يحفظه شعب الكنيسة ويعرف ان العقل مش للتفكير فى الإيمان ولكنه للزينة فقط . عليك تسمع وتصدق من غير ما تفكر علشان مخك ما يسخنش . وبعدين لازم تعرفوا إن إلهنا القدير له المجد يقدر يعمل آى حاجة هو عاوزها ويتجسد فى آى صورة إنسان ، خروف ، بقرة ، هو طبعآ مقالش فى الانجيل أنا الله متجسد فى صورة المسيح له المجد علشان كان خايف من إبليس يلخبلطه المسائل والفداء ما يتمش زكى يسأل
أيوه يا زكى
احنا عرفنا أن الرب كان عامل خطة علشان الفداء يتم بحيث ان إبليس ميعرفش ويعطل فداء الرب ، طيب يا آبونا بعد ما تم الفداء والمسيح له المجد صلبوه ودفنوه وقام فى اليوم الثالث يعنى الفداء خلاص تم وخلصنا من آثامنا على الصليب ، طيب ليه بعد القيامة ما أعلنش ليه بكل صراحة إنه هو الله وانه كان متجسد فى صورة يسوع وكان مخبى نفسه عن إبليس ، وانه خلصنا من الخطية لما إتصلب ومات من أجلنا ! ، يعنى مفيش خوف من إبليس لأنه تمم الفداء ! ويهنيء ذرية آدم بإنه رفع عنهم اثم الخطية وان العلاقة بينه وبينهم قد عادت كما كانت
سؤال وجيه يا استاذ زكى وبصراحة الأباء فكروا كتير فى الموضوع ده ، بس الكنيسة حلت المشكلة دى وقالت ربما يكون أعلن عن نفسه وربما إنه قال صراحة إنه الله ولكن الروح ممكن يكون نسى أن يوحى بهذا إلى التلاميذ وإلى كتبة الأناجيل !!!!
نتقابل يوم الأحد الجاى بنعمة المسيح
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على من رحم الله به كل مخلوق
سيدنا ومولانا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم
showman
بسم الله الرحمن الرحيم
كثيرآ ما نسمع عن المعجزات الوهمية التى يدعى البعض منهم إنها حدثت له ويتبارى كل منهم فى وضع رواية مفبركة لم تحدث له أصلآ ويحاول ان يقنع نفسه بها ثم يصدقها من كثرة تكراره لها ، والبعض الآخر يعتبر الآشياء العادية التى تقع لأغلب الناس هى بالنسبة له معجزة للوهم الكبير الذى يعيش فيه ، والبعض الآخر يؤلفها على سبيل المزاح ، وسوف نشاهد فى الدرس ان آى شخص يستطيع تأليف وفبركة قصة لم تحدث أصلآ وهى فى عيون الآخرين معجزة بكل المقايس فالعبد لله يستطيع تأليف العديد من هذه المعجزات الوهمية كما سترون بعد وقد وضعتها لتتكلم بها الشخوص الحوارية كمعجزات وقعت لها ، كما ان أغلب قصص المعجزات التى نسمع عنها إنما هى من وضع آباء الكنيسة من قبيل تثبيت الإيمان ، فلا يغرنك أيها المسيحى ما تسمعه فإنما هى قصص وهمية تم وضعها لك خصيصآ ليكون لك إيمان دائم بشفاعة القديسين والتوسل بهم وتقديم الصلوات والقرابين لهم ، نسئل الله لك السلامة والنجاة مما انت فيه وان ينير عقلك الذى امتهنوه طويلآ بسماحك لهم بإستباحته وانت غافل وواهم.
درس الأحد ( 5 ) معجزات القديسين
الأب بسلامته
سلام المسيح لجميعكم
النهارده حنتكلم عن معجزات القديسين علشان الأب عريان حصلت معاه مشكلة إمبارح
التلاميذ ... خير يا آبونا إيه إللى حصل للأب عريان
الأب بسلامته .. أبدآ أصله كان ماشى إمبارح وكان فيه عيال بيلعبوا كورة شراب والظاهر إن واحد منهم شاط الكورة فجت فيه ، والظاهر إن الكورة كانت متعاصة طين ، ومكنش الولد بصراحة قاصد ، ومع إن الولد إعتذر وقال متزعلش ياابونا الطين طاهر ، بس الأب عريان شتمه ومعجبوش إللى حصل وخد كلمة الولد على محمل تانى وفسرها تفسير غلط ، وقال يعنى الولد عاوز يقوللى إن الطين أطهر من الدم لأن الله خلق آدم من الطين إنما الصليب عليه دم واحد بولس قال عليه إنه ملعون وافتكر إن فيه ناس محفظة الولد الكلام ده فخد بعضه وطلع على قسم الشرطة علشان يعمل محضر وحاول الضابط يطيب خاطره ويقوله دول عيال يابونا ومش قصدهم حاجة، بس الأب عريان راسه وألف .... ما يرجع فى كلامه وصمم على عمل المحضر وقال للضابط ده حيأجج الفتنة الطائفية فى البلد !! .
المهم النهاردة كل واحد فيكم يحكى لينا عن معجزة حصلت ليه هو شخصيآ أو لحد من اسرته
يتكلم توما ويحكى
أنا لما كنت بأرجع من المدرسة أفوت على بوتيك فى أول الشارع إللى فيه بيتنا وكان معروض فيه تى شرت حلو خالص وكنت أقف أتفرح عليه وأقول ياريت كان معاى فلوس علشان أشتريه لأنه كان عاجبنى قوى وكان نفسى فيه وروحى كانت حتطلع عليه ومكنتش أقدر أطلب فلوس من أهلى لأننا غلابة على كد حالنا ، والاسبوع إللى فات لما روحت البيت فوجئت بحاجات كتير داخل شنط بلاستك جديدة محطوطة على التربيزة فى الصالة وكلهم فى البيت فرحانين ومبسوطين ومذهولين فسئلتهم إيه الموضوع فقالولى اتفرج فلقيت داخل الشنط البلاستك قمصان نوم وفساتين وبجامات وقمصان رجالى ولقيت نفس ال تى شرت إللى أنا بحبه ففرحت قوى وسئلت جبتم فلوس منين للحاجات دى كلها ، فقالت امى إنها سمعت جرس الباب فقامت وفتحت فوجدت شاب وفتاة من الصين من الذين يمرون على المنازل لبيع بضاعتهم ويحمل كل منهم شنطة على ضهره فأرادت امى أن تصرفهم لأن مفيش معانا فلوس والظاهر إنهم لم يفهموا كلام امى فصمموا على الدخول وعرض ما معهم من بضاعة وبصراحة الحاجات كانت مغرية وجميلة جدآ وكانت مناسبة لكل واحد منا فقالت لهم امى والحزن فى عينيها يا ريت كان معانا فلوس كنا اشترينا منكم وأرادت أن ترد لهم الملابس بتاعتهم ، ولكنهم نظروا لبعضهم البعض الشاب والفتاة وضحكوا وقال الشاب الصينى إنتو لسه مش عارفين إحنا مين أنا مارجرجس ودى القديسة دميانة واحنا جايين مخصوص علشان نديكم الحاجات دى ، أما الشنطة دى فاعطوها لتوما وفيها ال تى شرت إللى هو بيحبه وكان نفسه فيه ، فكل إللى فى البيت إندهشوا من المفاجأة لأنهم اتكلموا عربى مش صينى ولما امى فاقت من المفاجأة مسكت فيهم علشان ياكلوا وقالت ليهم أنا طابخة كوسة وقرع عسل ، ولكنهم مشيوا واختفوا ، والعجيبة ان احنا لاقينا التكت إللى على الملابس بدل ما يكون مكتوب عليه صنع فى الصين لاقينا مكتوب عليه صنع بمعرفة ام النور.
الجميع يتهلل بركاتك يا عدرا .... بركاتك يا ام النور
الأب بسلامته ... يهز رأسه وهو يستغرب صحيح حصل الكلام ده يا توما
يرد توما أيوه يابونا ثم يجلس وفى عينيه نظرة خبث
يقف روفائيل ويحكى
اشترى أبى العام الماضى خروف صغير وضعناه مع عنزة فوق السطح بتاعنا ومع بعض الطيور وكانت امى متعودة تربى الحاجات دى حتى لا نحتاج للشراء من الخارج ، وكنت أنا أصعد للسطح لتقديم الأكل لهم وكل إللى بيفيض من أكلنا كل يوم ، وأنا تعلقت جدآ بالخروف منذ أن كان صغير إلى أن كبر ورأى أبى ان الخروف قد حان الوقت لأن نذبحه لإنه قد أصبح ضخمآ فأتى يومآ بالجزار وقال ضاحكآ سنذبح أخيكم النهاردة وصعدت معهم إلى السطح وعندما شاهد الخروف السكينة بيد الجزار جتله حالة هياج شديدة وبدل ما يقول ماءءءءء ماءءءءء
قال لاءءءء لاءءءء
وبعدين قال أنا مش خروف يااخونا أنا بنى آدم زيكم
احنا كلنا إندهشنا وبقينا خايفين ومش عارفين نعمل إيه
والجزار قال أول مرة أشوف خروف بنى آدم بأربع رجلين !! ورفض أن يذبحه وانصرف وهو خائف ، أبى احتار فى أمر الخروف وذهب إلى الكنيسة وحكى لهم إيللى حصل وهناك قالوله إن الخروف به شيطان جامد قوى ونصحوا أبى أن يطلقه بعيدآ فى الصحراء ولا يدخله بيتنا مرة اخرى وانهم حيعملوا صلاة ويقدموا طلبات وتضرعات لأم النور ويطلبوا منها ان الشيطان إللى جواه لا يؤذينا
وفعلآ خدنا الخروف وتركناه فى مكان فاضى بعيد عن الناس والعمران وبقينا خايفين جدآ وخصوصآ لما سمعنا الخروف بعد ما تركناه وهو بيقول هاءءءء هاءءءء ضحكت عليكم ، بس نحمد ربنا لأنه نجانا بنعمة المسيح ودعاء ام النور من الخروف الشيطان
الأب بسلامته... وهو أشد إستغراب صحيح الكلام ده يا روفائيل
روفائيل ... أيوه يابونا طبعآ صحيح ويجلس وفى عينه نظرة أشد خبث وهو ينظر إلى توما
يتهلل الجميع المجد ليسوع ..... المجد ليسوع
يقف زكى ليحكى
الأب بسلامته.... قبل ما تحكى يازكى لو عندك معجزة زى المعجزات إللى حكاها توما وروفائيل بلاش تقولها وقول حاجة تانية !
زكى ... بصراحة يابونا مش عارف إذا كانت دى معجزة والا مش معجزة
الأب بسلامته ... احكى يا زكى واحنا حنعرف إن كانت معجزة والا مش معجزة
زكى ... وأنا فى اولى اعدادى كان عندى 12 سنة والمدرسة بتاعتنا نظمت رحلة إلى أسوان والرحلة كانت لمدة يومين واشتراك الرحلة كان عشرة جنيه ومكنش معاى اجرة الاشتراك لأن المرتب بتاع بابا كان يدوب يكفى مصاريف الأكل والشرب والإيجار والحاجات دى ومكنش بيفيض حاجة من المرتب بتاع بابا خالص ، وكان نفسى أروح الرحلة دى مع زاميلى وكان فاضل يوم واحد على قفل باب الاشتراك
فكنت مهموم وحزين ومش طايق نفسى ورغم ان سنى يومها كان 12 سنة بس كنت حاسس بالمسئولية وقعدت لوحدى أفكر فى حالنا واقول يا بخت زاميلى إللى معاهم فلوس حيروحوا الرحلة ويشوفوا أسوان والسد العالى وانا لأ ، وفجأة وأنا قاعد سمعت صوت ناحية ودنى الشمال بيقوللى انت زعلان ليه يا زكى متزعلش ، مش انت شايل عشرة جنيه فى الحصان الخشب بتاعك من عشر سنين ، لما انت قلت أشيل دول للزمن ولوقت العوزة و قلت كمان يومها القرش الابيض ينفع فى اليوم الاسود ، وقعد الصوت يفكرنى بالمكان إللى أنا شايل فيه الفلوس لحد ما افتكرت ولاقيتهم فعلآ مكان ما أنا حطاطهم فى الحصان اللعبة بتاعى وسئلت صاحب الصوت إللى كان بيكلمنى انت مين فلقيته ضحك قوى وقاللى أنا البابا شنودة يا حبيبى ! فخدت الفلوس ورحت دفعتهم للمشرف بتاع الرحلة !
يتهلل الجميع ويصيحون مبارك .... مبارك ... دى معجزة كبيرة يا زكى
نعمة المسيح معاك
زكى ... تبقى دى معجزة يابونا والا مش معجزة !
الأب بسلامته ... يهز راسه وهو مبهوت ويقول لأ معجزة يازكى، ده أنت غلبت توما وروفائيل
زكى ... يجلس وهو ينظر لكل من توما وروفائيل وهو يضحك بخباثة
الأب بسلامته....وهو يحدث نفسه يعنى الواد زكى عاوز يفهمنى انه شال الفلوس فى الحصان اللعبه بتاعه لما كان عنده سنتين وانه قال اشيلهم للزمن ولوقت عوزه والقرش الابيض ينفع .. ثم ان أبوه مستشار ويدعى انهم على كد حالهم ، الأب بسلامته يقول فى سره وهو ينظر إلى زكى آه ياكداب !! ثم يلتفت إلى التلاميذ وهو يقول نكمل يوم الحد الجاى وابقى سلملى على الحصان الخشب بتاعك يا زكى وانت ياروفائيل سلملى على الخروف بتاعكم أما انت يا توما لو شفت الناس بتوع الصين ياريت تبقى تخليهم يفوتوا علي فى البيت بالبضاعة بتاعتهم !!
نكمل يوم الأحد القادم
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبين
محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم تسليمآ كثيرا
Showman
درس الأحد ( 6 ) كيف تتعامل مع المسلم
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة للجميع
حنتكلم فى الدرس النهارده عن موضوعان الأول كيف تتعامل مع الكفار والموضوع الثانى عن تثبيت الايمان المسيحى بالنسبة لشبابنا إللى بينضحك عليهم من الكفار !
ومش بس شبابنا ولكن كمان الكبار إللى بيشاوروا عقولهم وغير مقتنعين بالإيمان بتاعنا
وقال إيه علشان مش فاهمين التجسد أو التثليث ومش داخل عقولهم ولا فاهمين حقيقته وده راجع لأنهم بيفتشوا ويدوروا وبيحاولوا يفهموا ، ومش عارفين إن المطلوب منهم انهم يؤمنوا وبس من غير تفكير ولا يحزنون ، لأن إللى بيفكر وبيحاول يفهم تأكدوا إن مصيره إنه حيترك المسيحية والمسيح وحيبقى إنحرم من الملكوت بتاع ربنا له المجد ! ويكون مستحق لبحيرة الكبريت
وأنا من هنا بأوجه كلامى لكل واحد قاعد بينكم تأسلم فى السر ومخبى نفسه
علشان ما ينفضحش وسطنا وأنا عارف إنه فيه أعداد كبيرة للأسف إنضحك عليها لأنها حاولت تشغل عقلها وتفكر ولم تؤمن الإيمان الأعمى المطلوب منها حتى ترضى الرب له المجد .
والنهارده بجانب الموضوعين دول حنتكلم فى كل حاجة وإللى عاوز يسئل يتفضل وإللى إيمانه ضعيف وعاوز يقويه يرفع إيده ويتكلم وإللى مكسوف يرفع إيده يقول للى قاعد جنبه علشان يرفع إيده نيابة عنه ! الموضوع خطير يا أبنائى والكنيسة قلقانة من كتر حالات التأسلم والخطف إللى بتم لبناتنا بإستمرار عينى عينك !
جرجس لو سمحت يابونا
أيوه يا جرجس
بس يا بونا كلنا عارفين إنه مفيش حالات خطف ولا حاجة وإحنا بس إللى بنقول كده علشان الإعلام والاسبوع إللى فات واحدة جارة إبن عمى إسمها لويزة هربت وسابت لأهلها جواب قالت فيه إنها أسلمت وطلبت منهم إلآ يبحثوا عنها لانها لن ترجع للمسيحية تانى ، وأهلها أخفوا الجواب بتاعها وراحوا مديرية الأمن وبلغهوهم إن المسلمين خطفوا البنت ! وعملوا مظاهرة كبيرة فى الكنيسة ، وطلبوا من الحكومة ترجع ليهم لويزة ، والحكومة قالت ليهم انتوا عاوزين لما حد يتأخر من ولادكم عن البيت أو يكون عند قرايبه أو يتوه نمسك ميكروفونات وندور نلف فى الشوارع ونقول عيلة تايهة يا ولاد الحلال ببلوزة نايلون وجيبة ترجال على رأى عدوية ، والمسلمين بيقولوا إن عندهم تسجيل لأبونا بشوى بيقول فيه إنه مفيش حد بيخطف حد لما واحده قالت له بنتى إتخطفت يا آبونا
بشاى لو سمحت يابونا
أيوه يا بشاى
أيوه يا بونا بيحكوا إن فيه ناس راحوا لعم صفوت إللى فى الشارع إللى ورانا وقالوله إنهم شافوا إبنه مكرم الشاب الجامعى فى معرض القاهرة للكتاب إللى فات وهو بيوزع كتيباب إسلامية وأجزاء مطبوعة من القرآن بتاع المسلمين على الزوار وكان بيتخفى حتى لا يتعرف عليه أحد ولما شاهدوه بالصدفة إختفى عن أنظارهم ، ولما جم يواجهوه أنكر بشدة وقال ربما شخص يشبهه ! مع إن الذين رأوه أكدوا إنه هو بشحمه ولحمه
قلدس يرفع إيده
خلاص يا قلدس مش عاوزين حكايات من النوع ده ، الحكايات دى تهدم الإيمان مش تثبته
قلدس أنا عاوز أقول حاجة تانية يا آبونا
اتفضل
ليه الكنيسة بتحذر علينا قراءة القرآن بتاع المسلمين مع ان المسلمين ما عندهمش تحذيرات على قراءة الكتاب المقدس بتاعنا يعنى أى واحد فيهم يقرا الكتاب المقدس ، وده يخللى الناس تقول إن عقيدتنا ضعيفة وإيمانا أكثر ضعف من عقيدتنا بعكس المسلمين وعقيدتهم
شوف يا قلدس ياحبيبىعقيدتنا مش ضعيفة ولا حاجة وإيمانا فل الفل بس إحنا بنخاف على ولادنا ، وزى المسيح له المجد ما قال أما خرافى فانها تسمع صوتى وتعرفنى ،كمان شبابنا زى الخرفان الصغيرة الأوزى لما واحد يمسك خروف منهم ويجره من ودانه أو من قرونه تلاقى الخرفان كلها ماشية وراه . وده متعلق بالموضوع الأول إللى هو كيف تتعامل مع الكافر
وبالنسبة لأى واحد ممنوع عليه قراءة القرآن واحنا مختارين بعض الأشخاص إللى ليهم القدرة على المناورة والمحاورة ولعب الثلاث ورقات ونعطيهم آيات محددة من القرآن لاعبين فيها ومقطعين منها علشان تبقى كشبهات يلاعبوا بيها المسلمين الكفار علشان يشككوا ضعاف الإيمان عندهم فى دينهم ومن ناحية تانية تثبت إيمان ولادنا فى عقيدتنا قبل آى حاجة وإللى إحنا إخترناهم بنقول ليهم خشوا المواقع الإسلامية وتكون على عينيكم غشاوة وقولوا الشبهة للمسلم ، طبعآ هو حيرد عليك على طول ويفند الشبهة لأن الشبهات كلها معروفة ومكررة ، والمطلوب منك إنك لا تنظر فى إجابته وكل إللى عليك إنك تقول له إنك لم تجاوب على السؤال أو تقول له إنك لم تقتنع باجابته . وفى الحالات التى يخبرك فيها إن هذه الشبهة موجودة فى قسم الشبهات بذات الموقع مع غيرها من الشبهات ومردود عليها قوله أنا عاوز أسمع الرد منك أو عاوز أعرف رأيك انت إيه وهكذا حتى لو جاوب على سؤالك مائة مرة لا تمل وقول له ولكنك لم تجاوب على سؤالى وخللى بالك إن المسلم حيكون صبور معاك فعليك إنك تثيره ببعض الكلمات إللى تمس كتابهم ورسولهم لتخرجه عن شعوره . طبعآ والشبهات معروفة ومطبوعة وموجودة فى كل كنيسة من كنائسنا ، والشبهات دى معروفة ولا تتغير من زمان خالص وزى ما بنقول فى الكنيسة على سبيل الضحك إن الكتاب المقدس بيحصل فيه تغيرات باستمرار ولكن الشبهات إللى بنقولها للمسلمين ثابتة ولا يحصل فيها تغيرات مثل رضاع الكبير ، وزوجات رسولهم والزواج من عائشة وهى عندها تسع سنوات ، وغروب الشمس فى عين حمئة ، وحديث الذبابة وبول الإبل ….الخ الخ إحنا نقولهم الشبهات وهما يجاوبوا أكثر من ملاين المرات ، لا نمل ولا يملوا
كمان بنقول لشبابنا إنه مش عيب إنك تختار لنفسك اسم انثى عند دخولك لأى موقع اسلامى علشان يحاسبوا عليك شوية ويراعوا انوثتك ويكونوا حنينين عليك وبرضه مش عيب إنك تكذب وتقول إنك كنت مسلم قبل كده والمسيح جالك فى المنام وخد بإيدك ودخلك المسيحية
يعنى إتلون على قد ما تقدر ، وشوفوا انتم البابا بنفسه لما يحب يدحلب للحكومة يجيب ليهم الكلام إللى فى القرءان إللى بيقول لتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ويحاول يمثل عليهم المحبة ولما المسلمين يتكلموا مثلآ عن انجيل برنابا أويقولوا ان القدماء منا كان منهم من ينكر تألية المسيح والأقانيم ، يقولهم دى أفكار طائفة اسمها النصارى وكانت أفكارهم كفرية أما نحن فمسيحيين ، والنصارى دول زى الخوارج عندكم أو الشيعة . والأب زكريا كلنا عارفين إنه عامل جبهة وبيدافع عنا من ناحية واحنا كمان عاملين جبهة تانية علشان نسنده بدل ما يكون لوحده هو من ناحية فى قناة الحياة واحنا من ناحية وأقباط المهجر من ناحية ثالتة والأنبا شنوده وإللى حواليه مكرسين نفسهم ليل ونهار لعمل الخطط والمقالب إللى نقدر بيها نضغط على آى حكومة علشان ناخد نصيب الأسد واحنا زى ما انتم عارفين الكنيسة بتدى تعليمات للمسيحى وتقوله لو اختلفت مع مسلم لأى سبب حتى ولو بسبب لعب الأطفال مع بعض اتخانق معاه ووسع الموضوع على قد ما تقدر وسيب الباقى علينا !! وأنتو عارفين إن دول الغرب بتسندنا وأمريكا ماسكة العصايا لو حد فتح بقه وأقباط المهجر مخلاينها حريقة وزى الهبلة إللى مسكوها تار .
ثم يتجه القس إلى السبورة على الحائط وهو يتكلم
والمسلم إللى يقولك يا مسيحى فكر شوية وشغل مخك ده واحد + واحد + واحد = ثلاثةمش واحد
ترد عليه وتقوله هى مش علامة +دى عبارة عن علامة الصليب ، طيب لو مسكنا الصليب ده وضمينا منه طرفين شوية بحيث يكون زى المقص مش يبقى عبارة عن علامةالضرب X يعنى واحد X واحد X واحد = واحد يعنى الثلاثة مضروبين فى بعض !! ولو قالك انت بتخرف وتقول إيه ؟ ألهة إيه إللى مضروبين فى بعض ، ترد عليه وتقوله هو مش المسيح له المجد إنضرب قبل ما يصلبوه ! أهو ده كان بيرمز لعلامة الضرب !!!!!
أو تقوله المثل بتاع الشمس إللى كلنا عارفينه ومش فاهمينه وانها عبارة عن شمس وضوء وحنان قصدى وحرارة أو بلاش تقوله المثل دة أحسن يقولك دى صفات للشمس وليست جواهر وآى صفه منهم لا تسمى بمفردها شمس وأهم حاجة إنك تبين للمسلم إنك خايف عليه وتقوله المسيح بيحبك وخلص نفسك أحسن لك . وقبل النقاش مع أى حد فيهم يكون صليبك فى إيدك وحقدك فى قلبك وعقلك شايله فى أستك شرابك وضاربلك كاسين وياريت يكونوا كاسين نبيذ من إللى بيتحولوا إلى دم الرب وطبيعى مش حتفهم آى كلمة منه لأن عقلك مش معاك
والاسبوع الجاى نكمل
سلام المسيح ونعمته معاكم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
درس الأحد ( 7 ) تثبيت الإيمان
الأب عريان المكفى
صباح الفل والياسمين وسلام المسيح لجميعكم
النهاردة درس عن تثبيت الايمان فى نفوس شبابنا وماذا يمثل الايمان عند كل واحد منكم وهل عندك شك فى ان الرب يسوع خلصك لما فداك بدمه على الصليب وانه له المجد شتموه وضربوه وشلحوه من هدومه وشرب الخل علشانك وانت قاعد مستريح بعد ما أخطأت وأكلت من شجرة المعرفة وماهانش عليه إنه يسيبك تموت بخطيتك ومات هو نيابة عنك !! واتعرض للبهدلة من إبليس فى التجربة وابليس معرفش شخصيته علشان الفداء يتم زى الرب ما خطط ليه ونحمد ربنا إن إبليس مخدش باله من شخصية الرب مكناش حنعرف ساعتها إيه إللى كان حيحصل !! كان حيمنعه أو كان حينصحه إنه ما يعملش الفداء أومكنش حيخللى الرب يقوم من الموت بعد ما دفنوه
ويصا يرفع إيده
أيوه يا ويصا عاوز تقول إيه
مين إللى حمل الصليب يابونا المسيح له المجد أم سمعان القيراونى ؟
يا ويصا يا حبيبى هو الصليب ده مكون من إيه مش عبارة عن عودين من الخشب واحد أطول من التانى متقاطعين مع بعض يعنى واحد بالطول وواحد بالعرض بيتم تثبيتهم مع بعض بالمسامير أهو المسيح له المجد كان شايل عود منهم وسمعان كان شايل العود التانى وعلى فكرة ممكن يكون المسيح هو إللى ثبت العودين دول ببعض لأنه كان نجار
وديع يرفع إيده
أيوه يا وديع إتكلم
أنا يابونا لما آجى علشان أصلى وأقول آبانا الذى بيجى فى خيالى صور كثير للمسيح له المجد أحيانآ على شكل حمامة وأحيانآ على شكل خروف وأحيانآ على شكل واحد عريان على الصليب وأحيانآ على شكل طفل على إيد العدرا وأحيانآ على شكل شمس خارج منها شعاع ومفيش صورة بتبقى ثابته ليه على طول هل ده غلط يابونا ؟
مش غلط ده كويس وعلشان المسيح بيحبك حط ليك كل الصور قدام عينيك وبيقولك
اختار انت بقى الصورة إللى انت بتحبها
وديع بصراحة أنا باحب صورة الخروف قوى !!
فوزى يرفع إيده
أيوه يا فوزى خير
ليه يابونا فى الكنيسة عند التناول لا أشعر بإن خبزة التناول هى لحم المسيح وبأحس ان طعمها خبزة بس ، كمان النبيذ ملوش طعم الدم أنا عارف إن المسيح له المجد قال للتلاميذ عن النبيذ هذا دمى وهذا جسدى عندما كسر الخبز وبارك فهل كان جسده له المجد بدون عظام لأن الخبزة ليس فيها شيىء
إجلس يا فوزى المرة الجاية حاقولهم فى الكنيسة يحطوا ليك مسامير فى الخبزة بتاعتك مش عاوزين أسئلة بايخة من النوع ده يا أبنائى انتو مش بتحسوا ساعات بان الخبزة وقفت فى زوركم وأحيانآ بتدخل جوه سنانكم وساعات تجلكم شرقه أهو ده بسبب العضم بتاع المسيح له المجد
نادية ترفع إيدها
أيوه يا نادية
سؤال مش خايب يابونا هو لما بنتناول الخبزة بنتناول كافة الجسد
يعنى إيه كافة الجسد ؟ أقصد الجسد بمنافعه وانت طبعآ عارف يعنى إيه المنافع يابونا!! يعنى المخارج (السباكة يعنى )
هو فى الحقيقة يانادية الجسد بيبقى شامل كل حاجة وبعدين تلاميذ المسيح ما إعترضوش على حاجة بالعكس كانوا موافقي
نادية
ممكن أبقى أشيل من الخبزة الحتة إللى أنا بأشك فيها وأخللى الحتة إللى أنا بأحبها ونفسى فيها
اقعدى بلاش تهريج
مايكل يرفع إيده
أيوه يا مايكل إتفضل
احنا بنشوف الغرب يابونا بيعمل أفلام رعب عن أكلة لحوم البشر ( الزومبى) هل موضوع أكل جسد الرب وشرب دمه هو الذى أوحى اليهم بعمل هذه الأفلام المرعبة
والا هما عاوزين يقولوا علينا اننا زى الزومبى إللى فى الأفلام
الغرب يا مايكل أغلبه منحل ومالوش فى الدين واحنا شوفنا قالوا إيه عن المسيح له المجد مش قالوا إنه إتجوز المجدلية وخلف منها ده محدش منهم بيخصى نفسه زينا من أجل الملكوت إحنا يا مايكل خرفان بنسمع الكلام أكتر منهم
زكى يرفع إيده
أيوه يا زكى
بصراحة يابونا فيه نقطة محيرانى
قول يا زكى إيه إللى محيرك
فى سفر التكوين يابونا ربنا قال لآدم لا تأكل من هذه الشجرة والشجرة دى كانت شجرة المعرفة مضبوط يابونا
مضبوط يا زكى
يعنى آدم مكنش يعرف آى حاجة قبل ما ياكل من شجرة معرفة الخير والشر
آمال إزاى اتعرف آدم على حوا لما صحى من النوم ووجدها جنبه من أين جتله المعرفة سواء ان كانت حوا خير أو شر وهو لم يكن قد أكل بعد من الشجرة !!!!!!!!! وقال هذه عظم من عظامى ولحم من لحمى هذه تدعى امرأة لانها من امرء اخذت !!!!!! ومن أين عرف إنها عظم من عظامه
الأب عريان يسكت برهة ثم يتكلم
ربما آدم مص مصه من ثمرة شجرة المعرفة أو شم الثمرة ولكنه لم يأكلها فحصل على جزء قليل جدآ من المعرفة !!
يا أبنائى لابد أن يكون المسيحى مثل الفأر وجحره له مئات الفتحات إذا سدوا عليه فتحة خرج من الأخرى
يوم الأحد الجاى نكمل
سلام المسيح لجميعكم
وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
وصلاة وسلآمآ على من إرتضاه ليكون خاتم رسله وجعل رسالته آخر الرسالات
showman
أبو عمر الباحث
20.05.2009, 04:10
انا متابع مع حضرتك الدرس يا قدس ابونا شومان
الرب يبارك تعب محبتك
نرجو المزيد بارك الله فيك
http://img182.imageshack.us/img182/9540/13972006041422rq0.gif
بارك الله فيك أخي شومان
سلسلة شيقة لا يمل القارئ من تكرار قراءتها
أرجو أن تكون سببا لحث غير المسلمين على التفكير الحقيقي
عسى أن يصلوا إلى الحقِّ المبين
جزاكم الله خيرا ونفع بكم
http://m002.maktoob.com/alfrasha/up/75960154838573651.gif
أم فيصل العنزي
20.05.2009, 12:19
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
بجد حاجه تضحك
وتكشف خبثهم ومكرهم ياساتر منهم ..
)(showman)(
جزاك الله خيراً متابعه معك وننتظر الدروس القادمه بأذن لله ..
لا حرمك الله الجنه ..
أختكم أم فيصل..
توضيح : مرة ثانية هذه الشخصيات المذكورة بأسماءها هى من وضعى وليست حقيقية ، والمراد منها وضع التصورات لمايحدث فى مثل هذه الدروس وما يعتلج داخل الشخوص الحوارية من أسئلة تخص إيمانهم الموضوع بمعرفة أشخاص وليس موحى بها من الرب ، وما يظهر لهم من تناقضات تستدعى تفسيرآ لها ، فكما هو مطلوب منهم كراهية المسلمين ورسولهم وقرءانهم ونعتهم بالكفار ، فمن حق الاتباع أيضآ أن يوضح لهم آباء الكنيسة الكثير الكثير عن حقيقة إيمانهم وصحة عقيدتهم المستوحاة من الوثنية والتى وضع بولس وقسطنطين أركانها ، فالكثير منهم لا يؤمن بأن هناك دين بلا شريعة ولا شريعة بدون تكليفات ولا تكليفات بدون عمل وليس دين تكفيك فيه المحبة فقط !! وقولهم ان عدل الله تم بالخلاص وفداء يسوع !!! عدل الله ومحبته هو ألآ يترك الأجيال تحمل إثمآ لم تفعله وتنوء به حتى يأتى يسوع ويحمله ويصلب ويدفن معه
عدل الله ومحبته أن يرفع الاثم مع أول نبى يبعثه إلى الأرض إلى ولد آدم لو كان هناك إثم لم يتوب آدم منه
هل عدل الله ومحبته أن لا تذكر الأنبياء وكانت تأتى تباعآ ولم يتكلم آى منهم عن خطيئة آدم أليس من عدل الله ومحبته أن تتكلم الأنبياء وتخبر أقوامها بأن الله ساخطآ عليهم لآكل أبيهم من الشجرة
هل من عدل الله ومحبته أن يدخل إبراهيم خليله وموسى كليمه ويعقوب الذى إجتباه ونوح النبى الذى نجاه من الغرق وكوكبة الأنبياء الكرام والرسل هل من عدله ومحبته سبحانه أن يدخلهم النار يتعذبوا فيها حتى يأتى يسوع وينزل إلى الجحيم ويخلصهم
هل من عدل الله ومحبته أن يقتل إبنه عامدآ متعمدآ من أجل آدم ، ويللكم أين عقولكم
يا اتباع بولس ألآ ترون إنكم بباطلكم جعلتم عدل الله يناقض محبته ، يا أهل المحبة حبه .. حبه من فهمكم !!
والأن مع الدرس
( 8 ) درس الأحد
سؤال وجواب
وكمان
إستكمال درس تثبيت الإيمان
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة يا حبايبى النهاردة حنكمل درس الحد إللى فات بتاع تثبيت الإيمان وإللى عنده سؤال ومحيره يفرد صباعه ويرفعه ، بس مش آى سؤال ، عاوزين سؤال يتعلق بالإيمان وبإثبات صحة الكتاب وبالرب يسوع له المجد ، والأسئلة تكون عن العهد الجديد وحنخللى القديم لبعدين وياريت
نبعد كمان عن التثليث والأقانيم والحاجات إللى مش قادرين نستوعبها ومتفتكروش إنى مش فاهم لأ إنما علشانكم انتم لأنه موضوع يتوه فيه العاقل
نبتدى بأول سؤال
أيوه يا فكرى
فكرى .. يقوم وهو يتصفح صفحات من إنجيل فى يده
فى إنجيل البشير لوقا لما العدرا أم النور ويوسف النجار فقدوا الرب يسوع وعادوا للبحث عنه وعندما وجدوه قالت أم الرب يا بنى لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذيين
والسؤال هو لماذا قالت له العدرا مريم هوذا ابوك ، والنجار زى ما احنا عارفين مش أبوه لماذا لم تقول له عمك يوسف وانا كنا نطلبك
يا فكرى يا حبيبى العدرا مريم ام الرب له المجد كانت كلها شفقة وعطف وحنية ومحبتش تخللى الرب ينكسف قدام الناس فى الهيكل ويقولوا عليه إنه من غير أب علشان كده قالت على يوسف النجار إنه أبوه كده و كده يعنى ، أو يكون يوسف النجار ومريم ما كنوش لسه صارحوا الرب بإن يوسف النجار مش أبوه ، أو يمكن يوسف النجار كان شماس أو قس زى حالتنا كده وفى الحالة دى لما تقوله أبوك وانا كنا نطلبك متبقاش غلطت أو كدبت حاشا وده ممكن يكون الاحتمال الأقوى
فكرى وهو ينظر فى الإنجيل
(بس يا بونا البشير لوقا قال قبل كده (وكان أبواه يذهبان كل سنه الى اورشليم فى عيد الفصح
والمفروض انه يقول وكان يوسف النجار ومريم يذهبان كل سنه الى اورشليم
هو البشير لوقا كان شاكك فى نسب الرب يسوع لاسمح الله !!
اقعد يا فكرى بلاش تجديف لو كنت كبير شوية كانوا خدوك على الدير
زكى … لوسمحت يابونا
أيوه إتفضل يازكى
زكى ... ليه يا آبونا فى أعمال الرسل إختلفت روايات بولس الرسول لما ظهر ليه الرب فى الطريق وقال إنه حيرسله للأممين فمرة يقول إن الضوء الشديد أبرق حوله ومرة يقول أبرق حولى وحول من معى ومرة يقول سمعت الصوت وحدى ومرة يقول الذين كانوا معه سمعوا الصوت ومرة سقطت وحدى ومرة يقول سقطنا جميعآ مع ان المعروف إن الضوء الشديد عندما نراه فهو يصيبنا بعمى وقتى يجعلنا لا نرى من حولنا وهو اعترف بذلك فكيف شاهد من حوله وهم يسقطون على الأرض ، ولماذا شبه المسيح له المجد بولس الرسول با لحمار لأن يسوع قال له لماذا تضطهدنى ومن الصعب ان ترفس مناخس ، فاذا كان الحمار لا يستطيع أن يرفس مناخسه فكيف يستطيع أن يضطهده
هل تعتقد ان فى إمكان الحمار يابونا أن يضطهد صاحبه
يا زكى ، يا زكى يا حبيبى بولس الرسول لما رأى الضوء الشديد وسمع الصوت سقط على الأرض ولما وجد ان الضوء أعشى بصره اعتقد ان الناس إللى معاه سقطوا مثله على الأرض ولكنهم لم يسمعوا الصوت مثله وكان من شدة الضوء ان العمى أصاب عينية لمدة ثلاثة أيام واخدين بالكم من العدد ثلاثة ده لدرجة ان عينيه عمصت علشان مكنش قادر يفتحهم طول الفترة دى لأن الضوء أجهد عينيه ، وبعد كده العماص لما نشف على عينيه سقط لوحده واعتقد بولس انها قشور وقدر انه يبصر بعد كده ، وعلى فكرة عملية الصوت والضوء دى إللى حكى عنها بولس الرسول استغلتها هيئة الآثار وطبقتها فى مصر وعملت الصوت والضوء فى الاهرامات وابو الهول
جورج يرفع يده
أيوه يا جورج
المسيح له المجد قال فى انجيل متى ( يتكلم جورج وهو ينظر فى الانجيل
فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله
آى فى آخر الزمان فكيف جاء وكلم بولس الرسول وهو فى طريقه إلى دمشق
بس يا جورج المسيح له المجد لم ينكر إنه سوف يقابل الرسول بولس ، هو صحيح قال إنه حيجى يجازى ، بس فى الوقت نفسه ماقالش انه مش حيجى يقابل بولس الرسول
فكرى يجلس وهو مستغرب من الاجابة
أيوه يا مرقص
مرقص يقف ويتكلم
هو يا ابونا مش يسوع هو الابن وهو الاب
أيوه يا مرقص
طيب ليه طلب من تلامذته يحلوا ليه الآتان والجحش يعنى يسرقوهم وقانون الايمان إللى وضعه آباء الكنيسة بيقول ان كل شيىء به كان يعنى هو إللى أوجدهم يعنى الآتان والجحش عارفين كده
طيب ليه مقلش لتلاميذه تروحوا للإتان والجحش وتقوللهم تعالوا كلموا الرب أو الرب محتاج ليكم ، وليه الآتان والجحش يا ابونا ألآ تكفى الآتان فقط
اقعد يا ظريف يا ابو دم خفيف ياللى الذكاء حياكل منك حتة
كلكم بتقولوا ليه الآتان والجحش ونسيتوا ان الجحش من الصعب انه يفارق امه وكمان الآتان ماكنتش حتوافق انها تروح معاهم وتسيب إبنها الجحش لوحده وكانت حتحرن ، وبعدين الرب مقلش لتلاميذه روحوا للأتان والجحش وقوللهم كلموا الرب عارفين ليه ؟ لإن الآتان والجحش مكنوش حيفهموا لأنهم حمير زى حضراتكم فهمت يا ناصح يا أبو دم خفيف
أيوه يا رمزى
رمزى
بالنسبه للإعتراف مطلوب منا يا آبونا اننا نعترف للمعرف علشان تغفر خطايانا والاعتراف من الأسرار السبعة وضرورى ، يعنى لا زم الواحد يقر بخطيته ومفيش مغفرة بدون اعتراف وبالنسبة للقربان فالمسيح له المجد ناب عنا بدمه لما اتصلب على الصليب
الأب عريان
مضبوط ….. مضبوط مفيش مغفرة بدون اعتراف وكل واحد منكم ميأخرش اعترافه جايز يموت قبل ما يعترف وما يحصلش على التوبة ، ويموت فى خطيته وزى انت ما قلت الرب فدانا بدمه على الصليب ومبقاش مطلوب منا نقدم قربان برافو يا رمزى
رمزى
بس يا بونا البشير متى قال فى انجيله انهم قدموا ليسوع له المجد مفلوج مطروح على الفراش ويسوع قال ليه ثق يا بنى مغفورة لك خطاياك
طيب وإيه المشكلة يا رمزى ماهو حلو كده هو مش اليسوع بيغفر الخطايا
رمزى
أيوه يابونا بس المفلوج ما اعترفش يعنى حصل على توبة ومغفرة بدون اعتراف كمان المسيح لسه مكنش لسه اتصلب ولا سال دمه لما الحربة جت فى جنبه ، يعنى يابونا الفداء لم يكن قد تم بعد ، طب إزاى اتغفر للمفلوج ذنبه
الأب عريان وهو ينظر فى ساعة يده
ياه الوقت خدنا بسرعة
يوم الحد الجاى نكمل
سلام ونعمة المسيح معاكم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
SHOWMAN2
( 9 ) درس الأحد
صلب الرب
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة ربنا يسوع له المجد
حنتكلم فى درس النهاردة عن موضوع صلب الرب وقبل موضوع الصلب أفكركم بموضوع الخطية الأولى وإللى الصلب تم بسببها وإللى هى ألف باء الايمان بتاعنا
فقبل كل شيىء لازم المسيحى يؤمن بإنه كانت هناك الخطية الاولى بتاعة آبونا آدم لما أكل من شجرة معرفة الخير والشر إللى الرب نهاه عن الأكل منها وأصبح زيه زى الرب عارف الخير والشر
نوره .. تسئل وفى يدها ورقة تنظر فيها
أيوه يا نوره يا حبيبتى
بس يابونا الحية هى إللى أقنعت حواء ، وحواء أقنعت آدم ، وآدم أكل من الثمرة ، وحواء وآدم لسه مكنوش يعرفوا الخير والشر يعنى معزورين، وبعدين فيه حاجة غريبة يا بونا مش فهماها
الكتاب المقدس بيقول ان الرب قال لآدم أما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها ولم يعين الرب مكان الشجرة لآدم !! وحوا قالت للحية كما هو مذكور فى سفر التكوين الاصحاح الثالث وأما ثمر الشجرة التى فى وسط الجنة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمساه ، فهل الجنة دى كانت مساحتها صغيرة قوى للدرجة دى بحيث يبان وسط الجنة إللى فيه شجرة معرفة الخير والشر وشجرة الحياة ، المعروف ان الجنة مساحتها كبيرة جدآ ، فهل كان المطلوب من آدم انه يعمل إحداثيات علشان يحدد فين وسط الجنة إللى فيه الشجرتين وهل وسط الجنة مكنش فيه إلآ الشجرتين دول بس
الأب عريان .. ممكن تكون الجنة دى مساحتها صغيرة بحيث ان آدم وحوا يعرفوا فين الوسط بتاعها
نوره .. إزاى يابونا تكون صغيرة والكتاب بيقول ان الرب كان بيتمشى فيها عند هبوب ريح النهار
فوزى
أيوه يابونا جارى إللى فى الشقة إللى جنبى مسلم وكان مشغل القرءان بصوت عالى أول امبارح وكان الراجل إللى بيقرأ بيقول
واذ قلنا ياآدم اسكن انت وزوجك الجنة وكلا منها رغدآ حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين ) يعنى فى كتاب المسلمين الرب عرف آدم وحواء الشجرة وعينها لهم وقال لهما لا تقربا منها يعنى مجرد الاقتراب فهو ممنوع وبعدين دى كانت شجرة واحدة مش شجرتين
الأب عريان .. إيه ده ، ده انت حافظ كتاب المسلمين أهو
فوزى لا يابونا انا مش حافظ أنا بأسمع بس لأن جارى بيشغل الشريط ده على طول
الأب عريان طيب ليه مابتحطش صوابعك فى ودانك وتسدهم ليه !!! وبعدين زى ما احنا عارفين ان رسول المسلمين نقل القرءان من الكتاب المقدس !!!! وجايز جدآ إنه نقل شجرة ونسى ينقل الشجرة التانية !!
تريزا .. لوسمحت يابونا
أيوه يا حبيبتى اتفضلى
الكتاب المقدس قال ان الرب حرم على آدم الأكل من شجرة معرفة الخير والشر فقط ، يعنى شجرة الحياة لم تكن محرمة عليه و كانت متاحة إنه ياكل منها وأكيد إنه أكل منها ، ولكن الكتاب المقدس قال ان الرب خاف أن آدم يأكل من شجرة الحياة فوضع عليها حراسة حتى لا تمتد يد آدم ويأكل منها بعد أن طرده الرب من الجنة ، هو الرب طرد آدم بره السور بتاع الجنة !!! علشان يخاف ان آدم ينط من فوق السور ويأكل من شجرة الحياة إللى فى وسط الجنة التى لم تكن محرمة عليه من قبل
الأب عريان .. لو افترضنا ان آدم أكل من شجرة الحياة فقد أكل منها بدون معرفة !!! لأنه لم يكن قد أكل بعد من شجرة معرفة الخير والشر
تريزا .. مش قصدى يابونا .. أنا قصدى ليه الكتاب المقدس قال ان الرب كان خايف ان آدم ياكل من شجرة الحياة !!! إزاى الرب ما حرمش عليه الأكل منها وفى نفس الوقت خاف ان آدم ياكل منها مش غريبة دى يابونا !!! وإذا كان آدم أكل من شجرة الحياة فكيف له أن يموت بعد ذلك ، مش حاجة تبرجل الد ماغ يابونا
الأب عريان ... يا تريزا..... ياتريزا
احنا عارفين ان الرب كان بينسى والكتاب المقدس ذكر ذلك فربما ان الرب له المجد نسى إنه لم يحرم شجرة الحياة على آدم ، ولكنه بعد ذلك تذكر ولحق نفسه ووضع عليها حراسة علشان آدم لا يأكل منها ، وبعدين مش عاوزين نقعد ندقق ونمقق عينينا فى الكلام ونمسك على الواحدة ، لأن المطلوب مننا ان احنا نؤمن إيمان أعمى
زكى .. لو سمحت بابونا
أيوه يا زكى أنا عارف ساعة ما بترفع إيدك بيكون فيه مصيبة
زكى .. لا يابونا مفيش مصيبة ولا حاجة
فى الكتاب المقدس ان الرب فرغ من عمله الذى عمل فى اليوم السابع
وبعد ذلك يقول الكتاب ان الله بعد اليوم السابع جبل آدم ترابآ من الأرض ونفخ فى أنفه نسمة حياة فصار آدم نفسآ حيآ
مع ان الكتاب المقدس ذكر ان الله خلق الانسان على صورة الله خلقه قبل ذلك وكان ذلك فى اليوم الخامس ، فلماذا التناقض فى الكتاب المقدس ، وهل يكون آدم الذى خلقه الله فى اليوم السابع واحد تانى غير الانسان الذى خلقه الله فى اليوم الخامس
الأب عريان .. لآ يا ابو الزيك أنا حابسط ليك الموضوع ، انت مثلآ مهندس وصنعت لعبة فى وسط الاسبوع وبعدين سبتها لغاية الاسبوع ما خلص وبعد ما استرحيت وشربت كباية شاى جبت اللعبة إللى كنت عملتها فى وسط الاسبوع ومليت الزمبلك بتاعها وأصبحت تتحرك ، حنقول هنا ان اللعبة إللى انت مليت الزمبلك بتاعها آخر الاسبوع غير اللعبة إللى انت صنعتها فى وسط الأسبوع
والواحد منا يا زكى بزمبلك زى اللعبة !! لما الزمبلك بتاعنا يفضى نموت على طول
زكى ... يابونا اللعبة ملهاش عقل زى الانسان وبعدين الكتاب المقدس قال ان الله قال للإنسان إللى عمله فى اليوم الخامس ذكر وانثى ، اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض يعنى الكلام كان لانسان عاقل مش لعبة بزمبلك
الأب عريان .. احنا خدنا وقت كبير ولسه مدخلناش فى العهد الجديد وتحديدآ فى موضوع صلب الرب يسوع له المجد موضوع الدرس النهارده ويا ريت حد يقولنا ليه يوحنا المعمدان قال عن اليسوع عندما رأه هذ حمل الله
دميانة .. ممكن يكون ده علشان اليسوع له المجد كان وديع كالحمل
مارى .. أيوه يابونا لو كان المعمدان بيرمز لفداء المخلص لقال هذا كبش الله ، فالحمل يرمز للوداعة زى دميانة ماقالت ومش معنى ان كل حمل لازم يندبح ، لأن الحمل لا يذبح إلآ بعد أن يكبر ويصبح كبش كبير
وديع لوسمحت يابونا
الأب عريان ... استنى يا وديع لما نشوف الوداعة بتاعة دميانه ومارى ، يوحنا كان عارف مهمة يسوع وإنه آتي فداء عن البشرية
مارى .. إزاى يابونا المعمدان كان عارف ، وهو ماكنش عارف المسيح له المجد بدليل إنه لما سمع عنه وهو فى السجن بعت اتنين من تلاميذه تسئل المسيح انت هوالآتى أم ننتظر آخر ؟
رغم ان متى ذكر قبل كده انه عمد المسيح فى نهر الأردن وقال له ده انا إللى محتاج انك تعمدنى
فهمى .. يرفع إيده
أيوه يا فهمى
يابونا لا مواخذة عندنا فى اللغة العامية المصرية لما نقول لامواخذه فلان قلع لباسه بتبقى حاجة كبيرة قوى وعيب خالص ، وسؤالى هو إيه أهمية لباس الرب يسوع !!!!علشان يعملوا عليه قرعة !!! لأنهم لما خلعوا عنه ثيابه اقتسموها وكل واحد خد حته وفضل اللباس بتاعه فعملوا عليه قرعة !! وهو صحيح ان الرب له المجد بقى بلبوس حرام عليهم والله يعملوا كده فى الرب
الأب عريان .. علشان تعرفوا قد إيه الرب اتبهدل علشانا حتى يثبت حبه لينا ومن ساعة آبونا ما اكل من الشجرة والرب شايل همنا وعمال يفكر يخلصنا إزاى من غير الشيطان ما يحس ورغم مرور أجيال وأزمان على فعلة آبونا آدم ورغم ان ربنا له المجد كما هو مذكور فى الكتاب المقدس نسى نوح فى الفلك وبعد كده تذكره هو وإللى كانوا معاه ، ورغم إنه نسى يحذر آدم من إبليس ، لم ينسى إزاى يخلصنا من لعنة آبونا آدم فنزل بنفسه علشان يفديناعلى الصليب ويسيل دمه كفارة عن الخطية
زكى .. لو سمحت يابونا
فيه إيه تانى يا زكى مش قلتلك على موضوع اللعبة !!
زكى .. أنا يابونا خاطىء علشان كنت ساعات أقول لنفسى موضوع الرمح إللى ضربوا بيه جنب الرب يسوع ده محصلش بس اتحط كده من الكتبة علشان يقولوا الدم والماء سالوا من الرب من أجلنا ( علشان يبقى ذبيحة يعنى ) لأن المصلوب كانوا بيكسروا رجليه علشان الرجلين ما يحملوش الجسم والمصلوب يموت فى فترة مش طويلة فمكنش بيبقى فيه دم ولا ماء موجود وأنا قلت إشمعنى الرب يسوع هو إللى وحده ضربوه بالحربة واللصين إللى كانوا معاه لأ !!!!
سامحنى يابونا على الأفكار السودة دى
الأب عريان .. لازم تتأسف فى قلبك وتندم ومتعملش كده تانى ومتسمعش كلام حد
يوم الحد الجاى نكمل درس صلب الرب
سلام ولعبه
قصدى سلام ونعمة برجلتوا مخى الله يخرب بيتكم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
:
ما هى النتيجة الطبيعية التى تنعكس بداخل آى مسيحى نصرانى عند قراءته لسفر نشيد الانشاد الذى لسليمان كما يدعون ويقال ان البعض مدمن قراءته وهو سفر إباحى وليس رمزى كما يقولون ، ماذا لو فتح أحدهم باب غرفة إبنته فجأة ووجدها تقرأ هذا السفر وهى فى سن المراهقة ، وماذا لو أراد أحدهم ان يقلد الرب يسوع عندما غسل أرجل تلاميذه وهو عارى إلآ من مئزرة حول وسطه خلعها عندما أخذ يجفف أرجلهم كما جاء فى الكتاب المقدس! هل سيعتبر عمله هذا إتضاع منه أم ماذا ؟ …. دعنا نرى النتيجة فيما سيأتى !!!!!!!!
إعلان
تعلن الادارة إنها قامت بإيقاف الأب عريان المكفى وإحالته للتحقيق لإتيانه فعل فاضح يشينه كمعلم يفترض فيه إنه يحمل رسالة التهذيب والإصلاح ويعلم الفضيلة ومكارم الأخلاق .
ذلك إنه عند مرور الأب بسلامته ظهر أمس وجد مجموعة من الشبان تقف إمام حجرة تنمية المهارات وكان باب الحجرة مغلق وبسؤالهم عن سبب وقوفهم خارج الحجرة أخبروه بإنه عقب إنتهاء الدرس الذى كان يلقيه عليهم الأب عريان المكفى قام بإصطحابهم إلى حجرة تنمية المهارات وقام بفصلهم إلى ثلاث مجموعات مجموعة شبان ومجموعة شابات تلبسن بنطلونات ومجموعة شابات تلبسن تنورات وقال ضاحكآ إنه يقدس العدد ثلاثة ، ثم أخرج طشت كان قد إستحضره معه وأخفاه فى أحد أركان الحجرة وصب فيه بعض الماء وقال إنه سيعلمهم درس فى التواضع كما جاء فى الكتاب المقدس ، وفوجئوا به يخلع ثيابه بالكامل امامهم فأصبح عاريآ تمامآ ثم قام بإخراج فوطة من حقيبته ولفها حول وسطه وقال لهم بصوت خافت سأفعل كما فعل الرب يسوع ، وقال إنه سيقوم بغسل أقدامهم مبتدءآ بالبنات التى تلبسن التنورات أولآ ثم البنات التى تلبسن البنطلونات ثانيآ ، وبعد ذلك الأولاد ثالثآ ، ثم قام بإبقاء البنات داخل الحجرة وطلب من الأولاد الخروج والانتظار بالخارج لحين مجيىء دورهم ، وعند سماع الأب بسلامته ذلك ثار وقام على الفور بإقتحام الحجرة فوجد الأب عريان يجلس على الأرض عاريآ تمامآ كما ولدته امه وهوممسك بيده فوطة يجفف بها أقدام إحدى التلميذات ممن تلبسن التنورات كانت تجلس على كرسى إمامه وكانت أقدامها بها أثار ماء ، فى حين جلسن باقى التلميذات أصحاب التنورات على كراسى فى إنتظار كل واحدة منهن لدورها فى الغسيل والتجفيف .
وعندما فوجىء الأب عريان المكفى برؤية الأب بسلامته إرتبك وأخذ فى البكاء
وهو يقول هكذا فعل الرب يسوع مع تلاميذه ، ثم إنتابته حالة من الهياج والتشنج
هذا وقد تبين للإدارة سوء نية الأب عريان المكفى ، فلو كان حسن النية لبدء بغسل أقدام الشبان أولآ ثم بعد ذلك الشابات
وإذ تأسف الادارة لما بدر من الأب عريان المكفى فى حق تلاميذه وقيامه بالتعرى إمامهم فى مشهد يخدش الحياء أقل ما يوصف به إنه مقزز للنفس ويحض على الرزيلة ويثير الجنس ويدعو إلى الفسق والفجور ، كما تبين للإدارة ان هذا الفعل ليس السابقة الأولى للأب عريان حيث صرح لنا أحد تلاميذه ولن نذكر إسمه حرصآ منا على السرية وعلى سمعة هذا التلميذ بأن الأب عريان كان يقبله فى فمه ويطلب منه أن ينام على صدره . هذا وقد صرح لنا الأب متساهل وهو صديق حميم للأب عريان بأن الأب عريان كان يصرح له بإنه شديد الإعجاب بما كان يفعله الرب يسوع مع تلاميذه خاصة العلاقه التى كانت تربط الرب يسوع بمريم المجدلية والعلاقه بينه وبين تلميذه الذى كان يحبه وربما يكون ذلك هو الدافع لما قام به خاصة إنه قد سبق وإستفسر من الأب متساهل عن مريم المجدلية وهل كانت من ضمن تلاميذ السيد المسيح الذين قام السيد المسيح بغسل أقدامهم ، أما من ناحية توقيت هذا الفعل فقد يكون قد قرأ سفر نشيد الإنشاد قبل دخوله لإلقاء الدرس لإنه كان يداوم على قراءته بإستمرار، مما تسبب فى إثارته جنسيآ وإتيانه هذا الفعل المشين. وقد أثار تصريح الأب متساهل خوف الإدارة من أن يقوم الأب عريان بتطبيق ما جاء بهذا السفر الرمزى والذى يبدو ظاهريآ إنه يتغزل بعهر وتفرس فى كل جزء من المرأة هبوطآ وصعودآ وهو خادش للحياء دون مواربه لمن لا يفهم الرمزيه ، وخوفآ من يأخذ الأب عريان هذا السفر بمعناه الظاهر ويحدث نفسه بأن يصعد آى نخلة من النخلات أصحاب التنورات ، فقد رأت الادارة وقفه عن التدريس إلى حين وإحالته للتحقيق .
هذا وتهيب الادارة بجميع الأباء لديها بعدم قراءة هذا السفرقبل إلقاء آى درس على التلاميذ قبل مرور 12 ساعة على الأقل حتى لا يترك أثر لديهم وقد تم تأجيل درس اليوم إلى الأسبوع القادم لحين إنتهاء التحقيق مع الأب عريان المكفى
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
درس الأحد ( 11) عند القبر
الأب متساهل
صباح النرجس والياسمين ونعمة الرب يسوع
من النهارده حأكون معاكم لحد ما يرجع الأب عريان المكفى بالسلامة ويقدر يتابع معاكم الدروس من تانى .
وانتوا إدعوا ليه ام النور تتشفع فيه أو تشفيه وتطرد منه الروح الشريرة إللى خلته يدمن قراءة سفر نشيد الإنشاد وحزقيال ويعمل العمل الفاضح إللى عمله كمان الروح الشريرة صورت ليه ان الرب يسوع ظهر ليه وهو فى طريقه إلى إلقاء الدرس تمامآ كما حدث مع بولس الرسول وكلفه بعمل ذلك ، وكان بيردد أثناء التحقيق معاه ( لم أفعل هذا من نفسى ) وكررها تلات مرات !! ، وأحيانآ كان يهزى بكلام غريب غير مفهوم نعتقد إنه من الروح الشريرة إللى جواه ، وأحيانآ يقول ما أجمل قدميك وتنورتك يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلى صنعة يد صناع ، أسنانك كقطيع نعاج ، ثدياك كخشفتين نوامى ظبية ، سرتك كاس مدورة ، قامتك هذه شبيهة بالنخلة و ثدياك بالعناقيد
أه لو تركتى الأب عريان يصعد إلى ... وأسرع الأب بسلامته فوضع يده على فم الأب عريان حتى لايستمر فى هذيانه ، ولم تنزعج الادارة من هذا الكلام بقدر إنزاعجها من تحريفه فى سفر نشيد الإنشاد حتى أثناء هذيانه ، وسوف نقيم صلاة فى حجرة تنمية المهارات أنا والأم بسكلته !!! نطالب فيها ام النور ان تتشفع لينا عند إبنها الرب يسوع علشان يشفى الأب عريان المكفى ويرجعه لينا سليم زى الأول
المهم فى الموضوع ان الادارة شافت إنها تكلف الأب بسلامته بصفته المشرف العام وماسك حجرة الإسعافات الأولية وليه شوية فى التمريض إنه يقوم بعمل كشف ظاهرى باليد وبالعين المجردة على الشبان وبالنسبة للبنات حتكشف عليهم الأم بسكلته لإكتشاف آى انتهكات أوتجاوزات حدثت لأى حد فيكم ولم يبلغ عنها بسبب الخوف ، والكشف ده من مصلحتكم ومن مصلحتنا علشان مفيش حد يحصل ليه حاجة بره ويرجع يرمى بلآه على الأب عريان المكفى !!!
يحدث هرج ومرج واعتراضات
الأب متساهل لازم الكشف يتم عليكم ، ده قرار الادارة وإللى معترض ومش عاوز يتم الكشف عليه يبقى فيه انُ وخايف يتفقس
ودلوقت نبتدى الدرس وحنتكلم النهارده عن قيامة الرب يسوع من بين الأموات وزى مااحنا عارفين أيضآ إن بولس الرسول قال ان لم يكن يسوع قام من الموت فباطلة كرازتنا وبرضه زى ما احنا عارفين ان الرسول بولس كتب رسايله قبل كتابة الأناجيل بحوالى عشرين سنة ، ومن المعلوم ان الرسول بولس لم يقابل الرب يسوع خالص وهو حى ولم يراه كذلك عند موته على الصليب ولكنه شافه لأول مرة لما طلع ليه فى الطريق فجأة والرسول بولس إتخض منه ومكنش عارفه وقال ليه من أنت يا سيدى فرد عليه الرب له المجد وقاله أنا الذى تضطهده ، وكلفه إنه يروح للأمميين ومش عاوز حد يقوللى هو الرب ممكن واحد يضطهده .
نخله يرفع إيده
أيوه إتفضل
آبونا متساهل فى أعمال الرسل بطرس البشير قال عن داود النبى " فاذ كان نبيآ وعلم ان الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه .. إيه معناته الكلام ده؟
الأب متساهل
انت لو دققت فى كلام بطرس البشير وشوفت كان بيقصد إيه بالثمرة حتفهم !! لأن ثمرة الشيىء هى النتيجة أو الحاصل وانا لما اقول انه كان ثمرة اجتهادك انك نجحت فى الامتحان يبقى احنا هنا عرفنا معنى الثمرة والرسول بطرس كان عاوز يقول ان ثمرة صلب المسيح يعنى النتيجة بتاعته يعنى إللى حصل بعد الصلب والموت انه يقيم المسيح تانى من الموت !!!! ليجلس على الكرسى
أيوه يابونا بس الرسول بطرس بيقول من ثمرة صلبه وكان بيقصد من صلبه يعنى من نسله
نخله لم يقتنع بتفسير الأب متساهل
زكى أبونا متساهل
أيوه اتفضل زى ما احنا عارفين ان تلاميذ الرب يسوع له المجد كانوا ممتلئين من الروح القدس
وكتبة الاناجيل كانت مساقة عند الكتابة من الروح ، فهل كان الروح القدس لا يعرف ان المتسبب فى الحمل هو الرجل ؟ لأن المعروف طبيآ إن المرأة مجرد وعاء فلماذا قالوا ان الرب يسوع من نسل داود !!! وخلاف كل هذا الرسول بولس بيقول ان كلمة الله نزلت وتجسدت فى ام النور وصارت جسدآ وهو الرب يسوع !! إذآ فلا علاقة للرب بنسب داود ، كما إنه لا يجوز أن يكون للرب نسب
الأب متساهل احنا كده خرجنا عن موضوع قيامة الرب يسوع من الموت
الأب متساهل يفتح الانجيل وهو يتكلم ودلوقت كلنا نفتح الأناجيل بتاعتنا حسب متى ونقرا من الاصحاح سبعة وعشرون العدد 50:27 إللى بيقول فصرخ يسوع ايضآ بصوت عظيم وأسلم الروح وفى العدد إللى بعده وإللى بعد إللى بعده واذا حجاب الهيكل قد انشق إلى اثنين من فوق الى اسفل والأرض تزلزلت والصخور تشققت
والقبور تفتحت وقام كثير من اجساد القديسين الراقدين
زكى يستوقف الأب متساهل
أيوه يا زكى
زكى .. وكيف عرف البشير متى ان هذه الأجساد لقديسين وليست لغيرهم
الأب متساهل من البديهى ان هذا الأمر لم يفوت على متى يا ناصح !! لقد سئلهم متى وعلم منهم انهم قديسين !!!!!!
زكى .. أكيد كان منظر دخولهم المدينة المقدسة كما نراه الآن فلى أفلام الرعب الأجنبية
الأب متساهل ويستمر البشير متى فيخبرنا ان الرجل الغنى يوسف أخذ جسد الرب !!! ولفه فى كتان ووضعه فى القبر وأغلق باب القبر بحجر كبير وان الحراس قاموا بضبط القبربعد أن ختموه !! خوفآ من قيام الرب لأنه أخبر بذلك وفى الاصحاح الثامن والعشرون عدد واحد ان مريم المجدلية ومريم الأخرى جاءوا لينظروا القبر واذا زلزلة عظيمة حدثت لان ملاك الرب نزل من السماء وجاء ودحرج الحجر عن الباب وجلس عليه وكان منظره كالبرق ولباسه ابيض كالثلج ، فاجاب الملاك وقال للمراتين لا تخافا انتما....
زكى آبونا متساهل
البشير متى يقول فاجاب الملاك فى حين إنه لم تسئله آى منهم والإجابة لا تكون إلآ عن سؤال ثم ان الذى ينظر إلى منظر البرق يلبث فترة لا يستطيع الرؤية خلالها فكيف يقول لهم الملاك كما ذكر متى بعد ذلك هلم انظرا الموضع الذى كان الرب مضطجعا فيه ولماذا جلس الملاك على الحجر هل ليستريح بعد ان دحرج الحجر !!!
الأب متساهل .. إيه يا بنى انت متسلط عليا ؟ ده الأب عريان عنده حق فى ان عقله يشت منه ويعمل إللى عمله
يرد روفائيل .. وكان يفتح انجيله على يوحنا
آبونا متساهل ان البشير حنا يقول غير ذلك فهو يقول ان مريم المجدلية ذهبت بمفردها ووجدت الحجر مرفوع لوحده يعنى لا شافت ملاك ولا حاجة وكانت لوحدها ومكنش معاها حد تانى
تتكلم دميانه والبشير مرقص يقول ان سالومة كانت مع المجدلية ومريم الاخرى يعنى كانوا ثلاثة وكانوا يقلن فيما بينهن من يدحرج لنا الحجر ثم تطلعن ورأين ان الحجر قد دحرج لوحده وعندما دخلوا القبر رأين شابآ جالسآ عن اليمين لابس حلة بيضاء
رومانى .. أما البشير لوقا فيقول انهم كانوا نساء كثيرات
زكى .. فمن من الأربعة كان على حق وعلى رأى عبد الوهاب معرفش الصادق مين فيهم ومين الكداب
الأب متساهل كفاية ومش عاوز دوشة ومش معنى إنى متساهل أبقى متساهل للدرجة دى
أكيد انتوا بتسمعوا لشبهات المسلمين وبتصدقوها
عمومآ تفسير اختلاف الروايات مش دليل على التناقض !!!! أو انها غير موحى بها أو ان الكتبة غير مساقين من الروح عندما كتبوا ، أو انهم نقلوا من بعض ، أو ان الخمر لعبت برؤسهم
الموضوع ببساطة ان كل واحدة منهم شافت المشهد من وجهة نظرها يعنى مثلآ المجدلية كانت قريبة من الرب وبتحبه وكان كثيرآ ما يقبلها فى فمها فكانت أكثرهم تشوق لرؤية الرب حتى وهو ميت داخل القبر وحيث ان القبر كان مسدود بالحجر وكانت تتمنى فى نفسها لو ان أحد دحرج لها الحجر فخيل إليها ان ملاك نزل وحرك لها الحجر هذا من وجهة نظرها أما مريم الاخرى التى ذهبت مع المجدلية لتواسيها وتكون معها فمن وجهة نظرها فانها لم ترى الملاك وكان الحجر ما زال فى موضعه ولكنها رأت المجدلية تقف ساهمة ثم تنطلق فجأة مرة واحدة فتبعتها مريم الاخرى وهى لا تدرى شيىء !!!!
وأما مريم ومريم فكان الاثنان على علاقة طيبة بسالومه وكن يجتمعن كثيرآ مع بعضهم فمن وجهة نظرهم فقد ودوا لو كانت سالومه معهم وقالوا فى أنفسهم آه لو كانت سالومه معنا فى هذا الموقف الصعب !! فخيل لهم ان سالومه معهم ولم تكن معهم فقد تخيلوا ذلك !!!!! يعنى كل بشير من الأربعة إللى كتبوا الأناجيل كان بيتكلم من وجهة نظر شهود الواقعة يعنى الموضوع كله مجرد وجهة نظر !!!!
زكى .. وماذا بالنسبة للنساء الكثيرات كما ذكر البشير لوقا
الأب متساهب .. يا زكى لو كنت بتاخد بالك وانت بتبص فى انجيل لوقا وتقرا بفهم كنت عرفت ليه هو كتب كده
فالبشير لوقا قال فى نفسه ان حدث عظيم ذى ده مش ممكن يكون إللى راحو اثنين أو ثلاثة بس علشان ينظروا الرب وهو فى القبر !! فلابد يكون هناك نساء كتير راحوا عند القبر ولم يذكرهم متى ومرقص ويوحنا ، خاصة ان البشير لوقا قال انه تتبع كل شيىء بتدقيق !!!! فكتب من وجهة نظره إنهم كانوا نساء كثيرات
زكى .. وإشمعنى النساء بس هما إللى تبعوه ومفيش حد من الرجاله تبعه
الأب متساهل علشان هو ده إللى حصل ويمكن تم ذكر النساء لأنهم الأهم ولأنهم هن من تولول وتلطم الخدود وتشق الجيوب
عمومآ يوم الحد نكمل
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لاشريك ولا ولد له
SHOWMAN
درس الأحد ( 12 ) خطة الرب للخلاص للأب ديرتى
الأب متساهل يقدم الأب ديرتى للتلاميذ
سلام ونعمة وصباح الفل
معانا اليوم الأب ديرتى وهو غنى عن التعريف وهو رجل نظيف السريرة والأفكار أبيض يا ورد
سيلقى عليكم درس اليوم وهو عن خطة الرب للخلاص فليتفضل
الأب ديرتى
سلام ونعمة ومحبة الرب للجميع
شكرآ لآبونا متساهل ونشكر تعب محبته فى الرب فهو يقدم الكثير من وقته وجهده وقد فرحت كثيرآ عندما أخبرنى إنه يعمل حاليآ فى تأليف ترنيمة للرب سوف يقرأها عليكم
الأب متساهل يخرج من جيبه ورقه أخذ يقرأ منها
خلاص خالص خلصنا بدمه فدانا يسوع
اتهان واتشتم وقدم للأب طلبات ودموع
وقال سقونى الخل بسفنجة وادوللى بالشلوت
حتى اللباس انقلع وبقيت عريان بلبوس
وبأعلى صوته صرخ
بين البشر بولس نشر انى بقيت ملعون
ليه هان عليك الضنا لما حكمت انى اموت
وعبدك إللى جلبته من تربتك
من رحمته ميرضاش لابنه الهون
كفرت عن آدم خطيته لما صلبتنى
وخلتنى ابات مقبور
كلام جميل يابونا متساهل حيعجب آوى سيدنا خصوصآ ان ليه فى الفن واتعمله شريط بيوزعوه على شعب الكنيسة وبيقولوا انه لم من وراه فلوس كتيرة
ودلوقت حنبتدى فى درس النهاردة وهو عن خطة الرب للخلاص أبنائى كان الشغل الشاغل للأب بعد فعل آدم للخطية إنه ازاى يرجعه تانى انسان بلا ذنب ويخلصه من خطيته وسماعه لحوا وللحية لذلك فقد وضع خطة لا يعرفها إلآ هو والأبن لأن هما الاتنين واحد بحيث ان الحية إللى هى الشيطان نفسه ميعرفش علشان ميعطلش مهمة الأبن إللى هو الأب فى نفس الوقت، لذلك الشيطان لم يعرف أثناء تجربته للرب آى حاجة عن خطة الخلاص ، ويسوع نفسه لم يصرح بمهمته حتى لتلاميذه كنوع من الكتمان وزى المثل ما بيقول دارى على شمعتك تئيد الشيطان كما يقول الكتاب المقدس هو رئيس هذا العالم ويقصد بالعالم آى الأرض يعنى لما نزل الرب الأرض وتأنس وتجسد كان ضيف فى هذا العالم !!!!
فكان من الطبيعى ان مهمة الرب يسوع تكون مهمة سرية للغاية يتمها وبعدين مع السلامة يرجع تانى ، فكان لازم عليه انه لا يتكلم اطلآقآ عن مهمته حتى يتم الخلاص المطلوب ، لذلك تحاشى الكلام عن آدم أو الخطية بالمرة من قريب أو من بعيد زيادة فى السرية والكتمان ، وكلمة الخلاص أساسآ مترسخة فى عقولنا ونستعملها فى حياتنا اليومية وحاديلكم أمثلة لما يكون اتنين بيتخانقوا مع بعض مثلآ وواحد منهم يقول للتانى خلاص يا عم الروش عرفنا انك بطل !!! أو مثلآ لما أبوك يكون جاى من بره ويدخل البيت ويكون واقع من الجوع ويلاقى والدتك فى المطبخ يقوم يقولها خلاص الأكل يا كاترينا !!!! أهى كلمة خلاص دى متاخده من خلاص الرب !!!
شنوده .. أو لما آبونا يقول للتلاميذ خلصتوا الواجب !!
الأب ديرتى .. مضبوط أهو يسوع كان بيخلص الواجب إللى عليه
زكى .. لو سمحت يابونا
الأب متساهل ... يهمس فى اذن الأب ديرتى الواد زكى ده بيوجه أسئله صعبة يابونا ومحرجة وتمللى يعمل زيطة فى المحاضرات ويحاول يحرجنى وكان سبب فى جنان الأب عريان
الأب ديرتى .. أيوه يا زكى
زكى .. آبونا ديرتى حضرتك بتقول ان خطة الرب كانت سرية ولم يحدث بها أحد حتى تلاميذه حتى ولو فى السر وبالتالى لم يتكلم عن آدم ولم يذكره لا هو ولا الخطية ولا خطته فى الفداء حتى يتم المهمة التى جاء من أجلها ، يعنى كان خوفه من الشيطان رئيس هذا العالم إنه يعرف حقيقة مهمته قبل ان يتم خلاصه على الصليب تمام يا بونا ؟
تمام يا زكى زكى .. جاء فى الانجيل بعد قيامته من الموت آى بعد تنفيذه للمهمة ظهر لتلاميذه لمدة أربعون يومآ وكان يحدثهم فى مواضيع كتيرة ولكنه لم يصرح لهم أبدآ بحقيقة المهمة التى جاء من أجلها ، أو انه قد نجح فى خداع الشيطان وأتم الفداء وانه هو الأبن والأب وانه رفع الخطية عن الجنس البشرى ، فمن آى شيىء آخر كان يخاف الرب فلم يصرح بحقيقته ولا مهمته أليس هذا غريبآ .لقد كان التسلسل الطبيعى بعد أحداث الصلب والموت ثم القيام من الموت ولقاءه مع تلاميذه أن يعترف لهم بانه الأبن والأب والروح وانه كان يخفى عنهم شخصيته حتى لا يعلم الشيطان لئلآ يبطل مهمة الخلاص وإنه بعد ان اتم الخلاص وقام من الموت فلا خوف من إفتضاح خطته ، فان المهمة تمت رغم عن الشيطان وان الشيطان لا يستطيع ان يفعل شيىء لأن الخلاص تم ولذلك فهو يخبرهم الأن بالحقيقة وانه ليس يسوع وانما هو الأب والأبن والروح وان الخطية الأصلية كأن لم تكن ، وما فعل ذلك إلآ لحبه لآدم والجنس البشرى
الأب ديرتى .. هذا سؤال سهل جدآ يا زكى ومتفتكرش انه صعب وسوف أترك الأب متساهل يجاوبك عليه بعدين
الأب متساهل .. ينظر للأب ديرتى ويشير بيديه بما يفيد انه لا يملك الإجابة
الأب ديرتى .. ودلوقت حنحاول نتصور إيه البدائل إللى كانت قدام الأب وإللى كان ممكن يعملها علشان يكفر خطية آدم غير إرسال إبنه الوحيد متخفى عن الشيطان ممكن حد منكم يقولنا
اتفضل انت
روفائيل .. كان يرسل ملاك بحيث يراه اليهود والرومان ويكون حجمه كبير وفى يده كبش كبير ويتكلم الملاك بان هذا فداء عن خطية آدم كما حدث مع اسحاق وابراهيم
غيره أيوه اتفضل
يونان .. كان الأب أهلك الشيطان لإنه هو السبب فى الخطية وهو إللى خللى آدم وحوا يخطئوا
أيوه اتفضل يا زكى
زكى .. أو يكون آدم ندم وتاب وطلب من الرب انه يغفر ليه وان الرب غفر ليه زى ما المسلمين بيقولوا وبكده ميكونش فى حاجة ان الرب يبعت ابنه علشان يموت
الأب ديرتى .. أنا عاوزك يا زكى بعد الدرس فى حجرة الأب متساهل
زكى .. حاضر يابونا أصل حاجة بالعقل لو ان الرب مكنش غفر لآدم وان آدم لسه شايل جواه الخطيئة وبالتالى ان الخطية انتقلت لذريته والخطية دى كان حكمها الموت والانفصال عن الله زى الكتاب ما بيقول طيب إيه الداعى ان إبليس يفضل يضل ذرية آدم ويخليهم يزنوا ويسرقوا ويقتلوا ويعملوا كل حاجة وحشه
زى العهد القديم ما حكى عنهم ، يعنى ما حاجة الشيطان انه يضل الجنس البشرى طالما هما حاملين للخطية الأولى وهى وحدها كافية للحكم عليهم بالموت والانفصال عن الرب ، وده يثبت ان الرب غقر لآدم بعد ان ندم وتاب عقب أكله من الشجرة ، وعلشان كده الشيطان بيحاول يخللى ذرية آدم ترتكب أخطاء علشان الرب يرجع يغضب عليهم
اقعد يا زكى ومتنساش تيجى حجرة الأب متساهل لأنى عاوزك
وحنكمل يوم الحد إللى جاى
سلام ومحبة الرب يسوع لكم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
درس الأحد (13 ) إستكمال خطة الرب للخلاص
الأب ديرتى
سلام ومحبة الرب يسوع لجميعكم
فى درس يوم الأحد إللى فات زميلكم زكى سئلنى سؤال وهو " ليه الشيطان قاعد يغوى الجنس البشرى إلى الآن وعمال ليل ونهار يخللى ده يزنى وده يسرق.. وده يقتل.. وده ينافق ويكذب .. وده يدلس ويفسد ...الخ وقال ان ده يدل على ان الرب غفر خطية الأكل من الشجرة بعد توبة آدم ، وده يبقى زى كتاب المسلمين ماقال ، وعلشان كده الشيطان عاوز جنس بنى آدم يرجع يغلط ويرتكب أخطاء علشان الرب يرجع يغضب ويسخط عليهم من تانى . وانا طلبت من الأب متساهل انه يرد على سؤال التلميذ زكى لأنه سؤال بسيط جدآ !!! و مش صعب وانا مش عارف ان كان الأب متساهل جاوب عليك يا زكى أم لآ
كمان انا طلبت من زكى انه يقابلنى بعد الدرس فى حجرة الأب متساهل واعطيته الاجابة عن سؤاله وقلت ليه مش معنى وجود الخطية الأولى تبقى دى كفاية ولا تمنع الشيطان انه يخللى بنى آدم يخطئوا أخطاء اخرى وزكى اقتنع !
زكى يقاطع الأب ديرتى
يابونا انا قلت لحضرتك انا غير مقتنع بالاجابة دى ، ثانيآ ده مكنش الموضوع الأصلى بتاعنا
الموضوع الأصلى كان لماذا لم يخبر الرب يسوع تلاميذه بعد قيامه من الموت انه الله يعنى الأب والأبن والروح لأن التلاتة واحد زى الايمان المسيحى ما بيقول ، وانه كان يخفى حقيقته حتى لا يكشف الشيطان خطته فى الفداء وتمام الخلاص ، وانه بعد ان تم الفداء بموته على الصليب ثم دفنه وقيامه من الموت فقد تمت مهمته وليس هناك داعى لأن يستمر فى إخفاء شخصيته ، حيث انه خلص الجنس البشرى من لعنة الخطية وذلك لحبه لنا ، وليس هناك خوف من الشيطان لإفساد خطته فقد اكتمل الفداء وأصبح الانسان نظيف تمامآ من الخطية الأولى …. فلماذا لم يخبر الرب يسوع تلاميذه بحقيقة شخصيته بعد قيامه من الموت وظهوره لتلاميذه لمدة أربعون يومآ ؟ كان هذا هو السؤال يابونا
الأب ديرتى
يا زكى انت مخك نضيف وانا مبسوط منك انك بتحاول تفهم كل حاجة ولكن بطريقة عقلك المحدود علشان كده فهمك قاصر ، والامور دى علشان تفهم معناها لازم تكون ممتلىء بالروح القدس ، وانا حاوصى عليك علشان يضموك مساعد للشماس فى الكنيسة
زكى .. يقاطع الأب ديرتى للمرة الثانية
بمناسبة كلامك يابونا عن الروح القدس ولازم يكون الواحد ممتلىء بيها علشان يفهم الكلام ده ممكن أقول حاجة لحضرتك يابونا
اتفضل يا زكى
حضرتك اتكلمت عن الامتلاء بالروح القدس وتلاميذ الرب يسوع كانوا ممتلئين بالروح وكتبوا الأناجيل وهم مساقون من الروح القدس وممتلئين بيه والروح القدس زى ما بيقول الايمان المسيحى أحد الأقانيم الثلاثة والتلاتة هم واحد فاذا كان الرب بعد قيامته من الموت لم يذكر لمن حوله حقيقة شخصيته مع انه تكلم بأشياء آخرى مثل سؤاله عن الأكل ثم أكل مع بعضهم بعد ان بارك وكسر أو قوله لتلاميذه انظروا انا هو فان الروح ليس له عظم أو لحم ولن اتكلم عن انه نفى عن نفسه انه روح وهو أحد الاقانيم الثلاثة فى الثالوث ولكنه لم يتكلم عن حقيقة شخصيته التى كان يعيش بها بينهم وان الثالوث مجتمع فيه وانه الثلاث أقانيم وهذا كان أهم من موضوع الأكل والشرب وأهم من ان يتحسسوا عظامه ولحمه ، قد تقول إنه نسى ان يخبرهم بذلك وهناك شواهد لهذا النسيان فى سفر التكوين ، سبنا يابونا من كل هذا ، بعد ارتفاع الرب الى السماء لماذا لم يوحى الروح القدس ( إللى هو نفسه الأب والأبن ) الى كتبة الأناجيل بحقيقة شخصيته التى كان يعيش بها بينهم وانه هو بذاته الله وانه كان متجسد فى شخصية انسان وكان يتسمى بيسوع وانه اتم الفداء وخلص الجنس البشرى ثم يهنىء الجنس البشرى بإنه خلصهم من لعنة الخطية الأولى بعد ان ضحى بنفسه ومات على الصليب من أجل محبته لهم ، وتكون نكاية فى الشيطان لأن الرب انتصر عليه !!! لماذا لم يعلن الله عن نفسه طالما انه هو الذى اوحى عن طريق اقنومه الثالث للكتبة بكتابة الأناجيل ؟؟؟؟؟
وبعدين عندى أسئلة كتيرة محتاج اسمع عنها اجابات مقنعة لأنى سئلتها قبل كده وكان الرد عليها إما نظرة ، إما ابتسامة ، وإما سكوت ، وإما المسيح بيحبك ، وإما توبيخ عن عدم الايمان ، أوعليك ان تؤمن فقط وليس مطلوب منك ان تسئل ، بل قال لى أحد الأباء اذهب يا شيطان !
الأب ديرتى
أسئلة كثيرة زى ايه يا زكى
زكى
على سبيل المثال مشهد الذهاب الى قبر الرب لينظروه فقد ذكر البعض ان المجدلية ومريم الاخرى هم فقط ذهبوا لمعاينة القبر والبعض ذكر انهم كانوا نساء كثيرات المهم ان ام الرب لم تكن معهم فهل كانت تعلم ان يسوع مات وانتهى أمره ، أم إنه سيقوم ولن يكون موجود فى القبر عند ذهابها ففضلت البقاء ، أم انها كانت تعلم ان الذى بالقبر ليس ابنها يسوع ولهذا فهى لم تذهب !!!!!!
حتى مشهد بعد القيامه مباشرة وظهور الرب للمجدلية فقد طلب منها ان تخبر تلاميذه بأن يقابلوه على الجبل ولم يطلب منها ان تخبر امه بقيامته كما انه لم يذهب ليطمئن امه عليه وكانت هى الأحق بأن يذهب إليها أولآ .
يا زكى أسئلتك تحتاج إلى وقت كبير للتوضيح وزى انا ماقلتلك لو انت مملوء من الروح حتفهم كل حاجة ولكنك مستعجل وانت معزور بس انت كده حتسبب حالة من الشك الغير مبرر عند زمايلك
وانت لما تيجى الكنيسة انا بأوعدك اننا نملئك عن آخرك بالروح القدس علشان تفهم ، وانا باطمئنك يا زكى باننا استوردنا آلة نفخ عصرية من بره مخصوص علشان الامتلاء !!!!!!!!
وبعد امتلائك بالكامل حتشعر بنفسك زى البلونة بتاعة الأطفال وانك طاير من السعادة فى الملكوت مع الرب يسوع
وآى حد منكم يحب اننا نستضيفه عندنا ونملاه بالروح عن طريق الآلة د ى معندناش مانع ، المهم فى الآخر انكم تكونوا هاديين ومبسوطين ومقتنعين ومفيش عندكم شك أو ريبة
ويوم الحد الجاى نكمل
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
showman2
فى الدرس القادم مفاجأة كبرى
درس الأحد ( 14 ) عودة الأب عريان
تدخل الأم بسكلته وبصحبتها الأب عريان
وقد تغيرت هيئته عما كان عليه سابقآ فقد إكتسب وقارآ وبدا هادئآ
الأم بسكلته
سلام الرب يسوع ليكم يا ولاد
الأب عريان طلب انه يديكم الدرس النهارده وعلشان هو لسه راجع وحالته لم تستقر بعد ، ومن أجل تصميمه على اعطاء الدرس ليكم فقد وافقت الادارة على تلبية طلبه كنوع مساعد على العلاج وطلبوا منى مرافقته أثناء الدرس فنرجوا منكم السكوت وعدم إثارته لو سمحتم
الأب عريان سلام ونعمة
إيه يا ولاد وحشتونى مفيش حد فيكم يسئل عليا ببوسه أو بكلمة أو بوردة بيضه
الأم بسكلته تبتسم وهى تشير للطلبه بأن لا يردوا عليه
يستمر الأب عريان فى الكلام
أنا بهزر معاكم تحبوا نتكلم فى إيه النهارده علشان ماكنش عندى وقت أحضر للدرس
التلاميذ ..
اختار انت آى حاجة يابونا احنا موافقين فضفض انت بس يابونا
الأب عريان تمام تمام وهو كذلك
سوف اتكلم عن الفرق بين عقيدتنا وعقيدة المسلمين ودى كانت امور بتشغلنى وكنت بافكر فيها من زمان وكنت كتير بكلم نفسى واقول ليه ياعريان المسلمين بيضحكوا علينا ويشككوا فى الدين بتاعنا ويقولوا ان فى عقيدتنا بدع ووثنية ولم يوصى بها الرب ، وإللى وضعتها مجمعات مسكونية ، وإللى لفت نظرى وخلانى أبحث فى المسائل دى انى كنت راكب مرة اتوبيس وكان قاعد فى الكرسى إللى قدامى اتنين مسلمين ومعرفش إذا كانوا شافونى أم لا فسمعت واحد منهم بيقول للتانى انا عاوز ابعت للفتوى بتاعة الآزهر أسئلهم بمناسبة اقتراب عيد الأضحى هل يجوز لى ان أضحى بخروف من الخرفان إياهم أم يشترط ان يكون الخروف طاهر ، وقلت يمكن بيقصدنى بكلامه لانى كنت لابس اللبس الكهنوتى بتاعى والصليب على صدرى واحنا فى نظرهم خرفان !! ويمكن مش قصده عليا ، ولو ده كان قصده فالحقيقة مش كل المسلمين تصرفاتهم كده وكتير منهم كان بيقوم ويقعدنى لو مفيش كرسى فاضى فى الأتوبيس ، وده كان طبعآ قبل ما اشترى العربية المرسيدس بتاعتى ، ورغم انى كنت على وشك الضحك من سرعة وظرافة القفشه والمفاجأة لو كانت مقصودة ، إلا انى فكرت وقلت فى نفسى ما انا صحيح خروف ولى الشرف ان اكون خروف هو انا احسن من الرب إللى شافه يوحنا فى الرؤيا خروف وانه رب الأرباب وانه حيغلب إللى بيحاربوه ، بس للأسف طلع انه ما غلبش حد وهما إللى غلبوه ومسكوه وصلبوه !!! وعمرنا ما شفنا خروف غلب جزار ودبحه ، و لا عمرنا سمعنا عن خروف جري ورا جزار بسكينة !!! هههههههههه
والظاهر ان يوحنا كان نايم بيحلم بالخروف المشوى إللى حياكله مع الرب فى الملكوت والكل بينظر اليه وعلشان كده كان بيتخيل العيون الكتيرة إللى فى الحيوانات إللى شافها ههههههههههه
أما يوحنا ده عليه حاجات ! وفى آخر انجيله يكتب هذا هو التلميذ الذى يشهد بهذا وكتب هذا ونعلم ان شهادته حق ويتكلم عن نفسه باسلوب الغافل قصدى الغائب ولو جينا للحق نلاقيه لاشاف هذا ولا شهد هذا ولا كتب حتى هذ !!ا
وإللى منكم قرأ الأناجيل يلاقى ان الكتبة صوروا اليهود على انهم كلهم عبارة عن ناس مجزومين ومجانين ومصروعين وبرص وعمي ومشلولين ومفلوجين ومحمومين وملبوسين بالشياطين وأمراض الدنيا كلها فيهم ومفيش حد فيهم سليم ، إللى ماشى على عكاز ، وإللى ماشى أعمى وبيحسس ، وإللى نزلوه بحبال ، وإللى طردوا منه ألفين شيطان ولو كان الكتبة سمعوا عن أمراض اليوم لقالوا وشفى واحد كان عنده الأيدز بلمسه و شفى واحد كان عنده الكنصر بهمسه وكل ده علشان يكتروا المعجزات ههههههه
الأم بسكلته مندهشه ولا تستطيع ان تتكلم خوفآ من الأب عريان
الأب عريان يستمر
وبعدين إللى يبص فى الأناجيل يلاقى العدد تلاته عاملين ليه أهمية كبيرة ، الرب قال انه حيقعد فى القبر زى ما قعد يونان فى بطن الحوت تلات أيام وتلات ليالى وده محصلش ، ونلاقيه اتصلب فى وسط اتنين حرامية فبقى المجموع تلاته ، حتى الاتنين إللى كانوا ماشين فى الطريق بعد قيامته من الموت ظهر ليهم ومشى فى وسطهم فبقى المجموع تلاته ، حتى لما ركب الأتان ومعاها الجحش وقالوا ايه لازمة الجحش قالوا علشان يكمل العدد ويبقوا تلاته ، ولما بارك الأكل وأكل الجميع وجمعوا كسر الخبز إللى فاضت وجمعوهافى قفف ، الكتبة احتاروا لوكتبوها تلاته حتبقى شوية طيب يعملوا ايه فكتبوها اتناشر قفة على عدد التلاميذ ههههه
كل التلاميذ بالدرس منسجمين ومبسوطين من الأب عريان والأم بسكلته تخبط كف بكف وهى مذهولة مما يقوله الأب عريان
الأب عريان يستمر
تعرفوا ياولاد لما طلب آبونا يشوفنى وخدونى عنده قللى إيه ده يا عريان إللى سمعته عنك ؟ قلتله خير يا سيدنا هو انا عملت ايه ؟ قال لى إللى عملته مع البنات فى حجرة تنمية المهارات ؟ كنت بتغسل أرجل البنات ليه يا عريان وانت عريان ؟ قلتله مش فاكر يا سيدنا !! قللى ليه هما ساقوك خمرة زى لوط علشان يضحكوا عليك وتعمل إللى عملته !! ولا انت كنت عاوز تطلع النخلة زى سليمان وتمسك عزوقها ؟ ولا كنت عاوز تعمل زى داود وتاخد الولية بتاعة اوريا !! انا خايف انك تتعدى على الأم بسكلته !! يا عريان لما تحب تعمل حاجة ابقى تربس الباب من جوه !! قلتله أنا مظلوم يا سيدنا
قللى ياعريان روح اعترف للكاهن وخليه يسامحك ويغفرلك !!!!
وبعدين سيدنا خدنى على جنب وقللى يا عريان الرب يسوع بيقول إذا أعثرتك عينك اقلعها واذا كانت ايدك حتكون سبب فى دخولك بحيرة الكبريت اقطعها ، واذا كان هناك شيىء بيخليك تتحرش بالبنات والصبيان وحيكون سبب فى دخولك النار انت عارف قصدى ايه !! وإيه الواجب عليك انك تعمله فى الحالة ديه !!! قلتله ليه ياسيدنا هو الأنبياء كانت مخصية !!
سيدنا بص للى حواليه وقاللهم أعمل ايه فى المصيبة ديه ؟ وقللى انت فاكر روحك نبى ، انت مش بتقرا الكتاب وتعرف ان الأنبيا هما إللى من حقهم يزنوا ويخدعوا ويسرقوا ويعملوا آى خطية !!!!!
قلتله طيب يا سيدنا المفروض على التابع انه يقلد النبى بآى كيفية !!
قللى يابنى انت مش فاهم احنا بنقول للناس ان الروح القدس جوانا وتملكنا
طب لو غلطنا حيقولوا علينا إيه ؟ حيقولوا الروح القدس هى إللى زقتنا!!
يا عريان الأنبيا كانت بتغلط علشان ماكانش جواها روح قدس ، يعنى مش معصومة
فهمت ولا دى فزورة
خرجت من عند سيدنا وانا بافكر إزاى تكون الروح القدس جوانا وجوه كل واحد فينا أكل جسد الرب وشرب من دمه وحالات الشذوذ والزنا والتحرش لا تحصى فى وسط شعبنا حتى بين الأباء والرهبان زى ما بنسمع ، وتأكدت بان الإدعاء بوجود الروح القدس جوانا عبارة عن كدبه كبيرة قوى قوى وكمان قوى علشان يبقوا تلاته قوى ههههههههه
وفكرت ان أرجع لسيدنا علشان أسئله بالنسبة لحالة الراهب برسوم وحالات الطلاق لعلة الزنا
هل كان سيسمح لأزواج النساء إللى اعتدى عليهم الراهب لو تقدموا بطلبات لتطليقهم لعلة الزنا وعددهم كبير جدآ جدآ !! هل كان سيطلقهم سيدنا حسب الكتاب ما بيقول لا طلاق إلآ لعلة الزنا أم لا ؟ ولكن الظاهر ان الأزواج كانت راضية وآخر حلاوة طحنية ولم يتقدم منهم أحد بطلب الطلاق ، والعقيم منهم لما مراته بقت حامل باس ايده وش وضهر وحمد الرب ، واللى مبيعرفش لقى مراته حامل طار من الفرحه وبارك وشكر وقال ده بركة ام النور ، وإللى كانت محرومة من الخلفه برسوم جبر بخاطرها ، وبصراحة الراهب برسوم مكنش مخلى حد فيهم نفسه فى حاجة !!
الأم بسكلته وجهها يزرق ويصفر وهى مبهوته
نيجى بقى نتكلم عن عقيدتنا وعقيدة المسلمين إللى بنقول عليهم كفار حنلاقى ان الرب عندهم واحد منزه عن كل نقص تام الكمال تقدست ذاته وصفاته ، واحنا عندنا الرب مقسم نفسه على ثلاته أب وابن وحمامه نسبنا له كل نقص من ندم وجهل وتعب وأسف وسهو ، حنلاقى عندهم كتاب واحد مفيش فيه آى اختلاف إللى عند الصينى هو إللى عند الشامى وإللى عند الشرقى هو إللى عند الغربى ، واحنا عندنا تلاته وسبعون سفر وعند البروتستانت سته وستون سفر والأناجيل مختلفة مفيش واحد زى التانى ومش معروف مين هما الكتبة إللى كتبوهم , هما عندهم نبى هو إللى بلغهم بالرسالة ، واحنا معندناش نبى بس عندنا رب منه لينا على طول بدون وسيط وكان بيمشى فى وسطينا وأول معجزاته حول الماء خمرة علشان يبسطنا وبعت لينا الروح القدس تلبسنا وبعد كده مسكناه وضربناه وصلبناه شوفتوا بقى العجب ، نلاقى الصلاة عندهم بطهور ووضوء وخمس صلاوات فى اليوم مذكورة بأوقاتها فى كتابهم وفسرها رسولهم بالسنه وعندهم حاجة اسمها النوافل تقريبآ نوع من الصلاة حاسئل عنها ، ونلاقى عندنا الصلاة بدون طهارة وبالجزمة وليس مذكور كيفيتها فى كتابنا.. وكتير بنبقى جايين من قضاء حاجتنا ونصلى ولا نتطهر حتى من بولنا
الأم بسكلته تتدخل بسرعة وهى خائفة حتى لا يكمل الأب عريان كلامه
حضرة الأب عريان .. حضرة الأب عريان .. من فضلك انت تجاوزت
يقاطعها الأب عريان وقد ربد وجهه تجاوزت إيه !
الأم بسكلته تستدرك قصدى حضرتك تجاوزت زمن الدرس من بدرى
الأب عريان مستعجلة ليه يا بسكلته لسه بدرى عاوز أفضفض شوية مع أولادى
زكى
كلامك يابونا صحيح ميه فى الميه كنت ساكت ليه من زمان
الأب عريان
تعرف ياواد يا زكى انا كنت بانبسط منك لما كنت ترد عليا فى الدرس وتناقشنى أنا عاوز أقابلك بعد انتهاء اليوم الدراسى ، عندى كلام كتير جوايا وكمان عاوز اسمع منك
كل إللى جواك وبتفكر فيه ، الواحد منا لما يستخدم عقله فى البحث عن الحق يقولوا عليه اتجنن ، تصدقوا بعد الحكاية إياها رجعلى عقلى
زكى ضاحكآ بس يكون بعيد عن حجرة تنمية المهارات وحيجى معاى زميلى توما علشان نبقى تلاته
إلى اللقاء يوم الأحد القادم
سلام ومحبة للجميع
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
درس الأحد (15 )
الأب بسلامته
صباح الخير عليكم
التلاميذ تسئل الأب بسلامته عن الأب عريان قبل أن يبدأ الدرس
الأب بسلامته الأب عريان تعبان شوية وبيريح فى الدير كده كام يوم
وعاوزكم تشيلوا من دماغكم كل الكلام إللى خرف بيه لأنه مكنش فى حالته الطبيعية
ساعتها لأنه نسى يرسم علامة الصليب على صدره قبل ما يخش يدى الدرس
توما .. يسئل الأب بسلامته
ليه يابونا بنرسم علامة الصليب بإيدينا على صدرنا مع اننا بنبقى لابسينه حول رقبتنا ومرشوم على ايدنا بالدق
الأب بسلامته .. علشان اتعلمنا نعمل كده من إللى قبلنا ونقدر نقول زيادة مفعول أو تفعيل لقوته
زكى .. هو مش احنا اتعمدنا وكل واحد فينا اتمسح ب 36 مسحة بزيت الميرون واحنا صغيرين علشان يسدوا المنافذ إللى الشيطان ممكن يخش منها ، طيب إيه لازمة نقعد نصلب كل شوية بايدينا ونلبس الصليب فى رقبتنا وندقه على ايدينا هو التعميد وسر المسحه مش كفاية !!!
الأب بسلامته
أنا سمعت عنك انك مشاغب وبتعمل بلبلة بين زمايلك ولا انت علشان قريب القمص مبسوط تبقى مسنود
زكى .. أنا باسئل يابونا مجرد سؤال علشان مش مذكور فى الأناجيل بعد قيامة السيد المسيح انه قال لتلاميذه آى حاجة عن الصليب أو طلب منهم يقدسوه أو يلبسوه أو يدقوه على إيديهم وكمان ماقالش حاجة عن عدد المساحات أو مسح 36 موضع بزيت الميرون بعد التعميد ، أو صلبوا بإيديكم على صدوركم ، أو قولوا بسم الصليب زى ما بنقول دلوقت . الأب بسلامته
انت يا بنى باين عليك عاوز تبوظ الحصة كل شوية تقاطعنى .. تقاطعنى
زكى .. أنا آسف يابونا
الأب بسلامته .. انت ايه مشكلتك بالظبط ؟
زكى .. مفيش مشكلة بس بحاول أفكر هو مش الرب مفروض انه عارف كل حاجة
وعارف إنه نازل علشان يتصلب ، والصليب لو هو مقدس زى ما احنا ما بنقول كان الروح القدس أوحى بتقديسه لكتبة الأناجيل أوكانت الأناجيل ذكرت إنه عندما أكل الرب مع تلاميذه ( انه صلب بإيده وبارك وكسر ) ، أو علم تلاميذه ان يرسموا علامة الصليب لأن المفروض فى الرب انه يعلم ما سيحدث مستقبلآ ويعلم ما إذا كانت هناك أهمية لتقديس الصليب ، ولو كان الصليب مقدس لأشار الرب يسوع فى الأناجيل بفعل ما نفعله الآن ، ولكن غير مذكور بالمرة شيئآ عن تقديسه بالأناجيل ، وطالما ان الأناجيل لم تذكر ذلك فهناك إحتمالين
أولهم ان الرب لم يكن يعلم انه سيتم صلبه فلم يطلب من تلاميذه تقديس الصليب ، وثانيهم ان تقديس الصليب بدعة من الشيطان لم يأمر بها الرب يسوع
الأب بسلامته .. الرب يسوع مكنش بيصلب بإيديه أو يعلم تلاميذه انهم يرسموا علامة الصليب يا زكى علشان ما يلفتش نظر الشيطان والشيطان يعرف خطته ويفسدها!!
زكى .. قصدك يا بونا ان الشيطان مكنش عارف شخصية الرب
الأب بسلامته .. بالظبط يا زكى
زكى
عجيبة !! آمال الألفين شيطان إللى كانوا جوه المجنون أول ماشافوا الرب يسوع قالوله وخد بالك من كلمة قالوله دى ( ما لنا ولك يا يسوع ابن الله اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا ) كما ذكرت الأناجيل!! يعنى الألفين شيطان الصغيرين كانوا عارفين شخصية الرب يسوع والشيطان الكبير إللى هو رئيسهم ورئيس هذا العالم مكنش عارف !!!! إيه رئيس أونطه ولا إيه ، وده برضه يابونا يعطينا احتمالين أولهم ان الكلام إللى جه فى الأنجيل عن حكاية المجنون إللى كان فيه ألفين شيطان عرفوا إبن الله محصلتش ، والاحتمال التانى انه مكنش فيه هناك تجربة ولاخطة ولا يحزنون والكلام إللى بيتقال لنا عن خطة الرب مش صحيحة!
الأب بسلامته
انت معقول إللى بتقول الكلام ده من نفسك ولا بتسمع لكلام حد تانى لاعب فى مخك
أنا يا بنى شخصيآ مابفكرش بطريقتك دى ، ده تجديف يخرجك من الايمان وكلنا عارفين القاعدة الإيمانية آمن فقط ولا تسئل
توما
يعنى يابونا ما نسئلش عن آى حاجة ولا نفهم آى حاجة
الأب بسلامته .. شوفت يا زكى نتيجة كلامك عملت إيه وخلت توما يشك !
زكى
ربنا ادانا عقل يابونا علشان نفكر بيه مش نركنه وعلشان يكون عندى إيمان لازم يكون عندى يقين وعلشان يكون عندى يقين لازم تكون الامور واضحة وسليمة
تخش العقل مش تشتته
الأب بسلامته .. وإيه الأمور إللى مش داخله عقلك
زكى
فى حكاية المجوس لما شافوا النجم فى المشرق وعرفوا بولادة يسوع له المجد ، طيب مين إللى دلهم على ان النجم ده بتاع يسوع يعنى عرفوا منين ! حضرتك حتقوللى عن طريق العلم إللى درسوه ، حقولك يا بونا ومين هو إللى وهب ليهم العلم إللى استطاعوا يعرفوا بيه ميلاد الطفل يسوع عن طريق النجم طبعآ مش يسوع لأنه كان لسه مولود حتقوللى الأب هو إللى وهب ليهم العلم زى ما وهب لكل إنسان العلم ، حأرد على حضرتك وأقولك طيب ده يبقى معقول الأب حيدلهم على إبنه وبعدين هما يروحوا اورشليم يسئلوا عنه وهيرودس يعرف ويطلب يقتله ، وبعدين الرب يبعت ملاك علشان يقول ليوسف النجار فى الحلم انه ياخد الطفل ويهرب بيه لأن هيرودس يطلب قتله ، يعنى الأب يدل على ابنه علشان يقتلوه وبعدين يطلب من النجار انه يهرب بيه ، يعنى الأب يفعل الشيىء وبعدين يأمر بعكسه وده برضه معقول يابونا ، ولو حضرتك قلت ان المجوس عباد النار عرفوا عن طريق علم الفلك وتتبع النجوم ، فلابد إنه يكون عندهم علم عن شخصية المولود وإنه إبن الله كما تقول وبالتالى فهم يعرفون الله وهذا مخالف للواقع لانهم يعبدون النار، ولو جنابك حتقوللى عرفوا عن طريق السحر وان الشيطان هو إللى علمهم السحر كما علمهم ان يعبدوا النار ، حأرد على حضرتك وأقولك ان الشيطان مكنش يعرف شخصية المولود زى الأناجيل ماقالت علشان يدلهم عليه بالسحر. وعلى كده تبقى
حكاية المجوس دى متفبركة أو حكاية الفرار بالطفل يسوع دى متفبركة ، وبعدين يابونا غريبة قوى قوى انهم يقولوا ان الشيطان مكنش عارف شخصية الرب يسوع وحاول يعرف اثناء التجربة وفشل ، طيب إزاى حاجة بالعقل ده الرب يسوع اتولد بعد تسعة أشهرحمل وبدأ يكرز فى سن التلاتين واستمر يكرز لمدة قول تلات سنين قبل ما يقبضوا عليه ويصلبوه يعنى المدة من ساعة ما نزل وتجسد وتأنس إلى وقت الصلب تبقى تلاته وتلاتين سنة وتسعة أشهربإضافة مدة الحمل !!
هل كل المدة دى والشيطان لا يعرف حقيقته!!! دول صوروا الشيطان إنه على نياته خالص ونايم على ودانه ، وفى نفس الوقت يقولوا انه رئيس هذا العالم ، طيب لو انه رئيس هذا العالم مش مفروض انه يعرف شخصية آى واحد يدخل العالم الأرضى بتاعه ، وخصوصآ لو كان الذى نزل ألى هذ العالم الأرضى وتجسد وتأنس هو الرب نفسه !!!!
وبعدين المسلمين ليهم رأى آخر لأنه مذكور عندهم فى القرءان عندما ولدت إمرأة عمران إبنتها ام النور ان امها قد أعازتها بالله وذريتها من الشيطان الرجيم ، يعنى عملية التجربة دى متفبركة لأنه لا سلطان للشيطان على المسيح بفضل دعوة جدته
واستجابة الله لها ، وعملية جهل الشيطان دى أونطه
الأب بسلامته قوللى كده بقى يعنى انت بتقعد مع المسلمين وتنقل منهم وتصدقهم وتيجى هنا عندنا تجدف وتلخبط كل حاجة وتفسد إيمان زمايلك ، هو إللى حصل للأب عريان وخلاه يخرف بكلام غريب ده كان شوية !
الأب بسلامته
إيه تانى إللى انت سمعته من إللى بيلعبوا فى دماغك
زكى .. مفيش حد يابونا بيلعب فى دماغى أنا بحاول أقنع نفسى بإللى مكتوب فى الانجيل ولكن للأسف بيقابلنى حاجات غريبة مثلآ صلاة المسيح الوحيدة إللى صلاها فى بستان جيشمانى وخر فيها على وجهه وهو ساجد ، فإذا كان هو الأبن وهو الأب فى نفس الوقت آمال كان بيصلى لمين ، حتى تلاميذه لو كانوا يعلموا إنه هو الأبن والأب فإنهم لم يسئلوه لمن كنت تصلى يارب ، وعندما طلب منهم أن يسهروا ويصلوا لم يشرح لهم كيفية الصلاة من قبل هل فيها سجود بالوجه على الأرض أو أن يجثو الواحد منهم على ركبته فقط وهم لم يسئلوه كيف نصلى ولمن نصلى ، لأنهم على علم بكيفية الصلاة ولمن يصلوا لأنهم من اليهود وكانوا يصلوا كما هو فى شريعة موسى فصلاتهم لله رب موسى والمسيح ، لذلك لم تسئله تلاميذه لمن تصلى يارب ! لأنهم يعلموا إنه يصلى كما تصلى اليهود لله رب الجنود ورب موسى ويسوع ، وانه ما جاء لينقض لهم الناموس وانما ليكمله كما أخبرهم ، وبعدين موضوع النوم إللى حصلهم فجأة وناموا كلهم فى وقت واحد رغم ان المسيح أوصاهم بالسهر والصلاة
يعنى ناموا رغمآ عنهم وبفعل فاعل ، وأنا قعدت كتير أفكر فى السبب ، وأقول فى نفسى ليه ؟ ليه ؟ واتكونت فى دماغى أفكار........
الأب بسلامته
بس عندك اوعى تتكلم كفاية كده دى مستحيل تكون دى أفكارك أبدآ
شوف يا زكى انت مخك نضيف وأنا خايف عليك وأنا عندى أولاد يابنى فى سنك
ولو سمعك آى واحد من إياهم مش حيبقى كويس علشانك ومش حينفعك القمص مبسوط نفسه ، فخللى الأفكار دى تخرج بره دماغك ومفيش داعى تشوشر على زمايلك وتضيع عليهم الدرس، فكر كويس فى الكلام إللى بقوله ليك .
وميعادنا يوم الحد إللى جاى
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
درس الأحد ( 16 )
الأب بسلامته
سلام ونعمة
يوم الأحد إللى فات زميلكم زكى أثار بعض المواضيع العقائدية مثل خطة الرب للخلاص وشكك فى تجربة الشيطان للرب يسوع له المجد وشكك فى قداسة الصليب
وطعن فى صحة الأناجيل إشارة لما أورده القديس متى فى إنجيله عن قصة المجوس
كما إنه تكلم عن نوم التلاميذ المفاجىء ، وعلى حد قوله إنه قعد يفكر ويقول طيب ليه ؟ وقال ان ده أوحى ليه بأفكار... وأنا قطعت حديثه وقتها ، وأنا كنت ناوى أسيب الموضوع مقفول لغاية كده ولا أتكلم فيه لولا إنى قلت فى نفسى ربما يكون كلامه أثر عليكم لأنى وجدت زميلكم توما شك هو الآخر، ولمحت فى عيون البعض منكم أسئلة كثيرة محتاجة إجابات وعلشان نقطع الشك إللى عندكم فسوف أطلب من زميلكم زكى إنه يصرح بالأفكار إللى شغلت عقله فى موضوع نوم التلاميذ المفاجىء وما قد يكون قد صوره له عقله المريض وبعد ذلك سأطلب من الرب يسوع والقديسة أم النورواقدم ليهم صلوات بدموع وتضرعات علشان يساعدونى فى الرد على كل أسئلته وأن يلهمونى الإجابة عنها بسرعة وبدون تأخير
إتفضل يا زكى وضح لينا عقلك صورلك إيه عن نوم التلاميذ
زكى .. أنا مش قاصد أحرجك يابونا أو أحطك فى موضع إللى مش عارف الاجابة ، وإذا كانت أسئلتى بتسبب ليك حرج فبلاش إنى أسئل من أساسه
الأب بسلامته
لا يا عم زكى ! لا يا خويا ! انت فاكر حاقولك اجلس وبلاش تتكلم وتظهر انت بصورة الولد المنتصر وأظهر أنا بصورة الأب إللى مش عارف حاجة لأ يا حبيبى إسئل وقول كل إللى فى نفسك
زكى .. يخرج من جيبه ورقه سجل فيها ملاحظاته ونظر فيها ثم بدأ كلامه
المذكور فى الانجيل ان المسيح دخل مع تلاميذه بستان جثسيماني وبعدين خد معاه بطرس ويعقوب ويوحنا وترك باقى التلاميذ فى موضع من البستان وذهب مع التلاتة إلى مكان بعيد عن باقى التلاميذ ، يعنى بقت الرؤية محجوبة بينهم هما الأربعه وبين باقى التلاميذ ثم ترك التلاتة إللى معاه إللى هما بطرس ويعقوب ويوحنا وانفصل عنهم لمسافة ولكن كان فى محيط رؤيتهم ، وقبل ان ينفصل عنهم قال لهم صلوا واسهروا لئلا تدخلوا فى تجربة ، وخللى بالك يابونا من كلمة تجربة دى آوى ، ثم ذهب يصلى وقد شاهده التلاتة وهو يجثو على ركبتيه ثم خر ساجدآ ثم إذا بالتلاته قد ناموا فجأة ، فلما عاد من صلاته أيقظهم ووبخهم على نومهم وعدم مقدرتهم على السهر حتى ولو لساعة ، ثم ذهب مرة اخرى يصلى وهو مكتئب ثم عاد من صلاته فوجدهم قد ناموا مرة آخرى وأعينهم ثقيلة من النوم فتركهم وذهب يصلى وهم نيام ولم يوقظهم ثم عاد إليهم وقال لهم ناموا الآن واستريحوا هوذا الساعة قد إقتربت
الأب بسلامته .. طيب ياواد يافهيم إيه الغلط إللى انت شايفه فى كده
زكى .. إذا سمحتلى يابونا إنى أتكلم بصراحة حأقولك أنا فكرت فى إيه
إتفضل يا وحيد عصرك
زكى .. وجه الخلاف بينا وبين المسلمين إللى هما بالنسبة لينا كفار إنهم بيقولوا عن السيد المسيح إنه إترفع ومااتصلبش ، واحنا بنقول إنه إتصلب وبنسئلهم إمتى إترفع وفين ، ولو رجعنا لموضوع نوم التلاميذ التلاته الفجائى وان النوم تم بإرادة أقوى منهم يعنى بالمعنى البلدى ناموا غصب عنهم يعنى تم تنويمهم ، وان كلام السيد المسيح ليهم قبل أن يتركهم هو ان يسهروا ويصلوا لئلا يدخلوا فى تجربة ( والتجربة هنا مرتبطة بالتجربة بتاعة الشيطان ) فلما نام التلاميذ رغمآ عنهم ولم يسهروا فقد دخلوا فى التجربة ، الكلام كده واضح يابونا ، طيب نوضح أكتر السيد المسيح ترك تلاميذه التلاتة بطرس ويعقوب ويوحنا وقال ليهم اسهروا وصلوا علشان ما يدخلوش فى تجربة مع الشيطان ويضحك عليهم ، وابتعد عنهم المسيح وذهب لكى يصلى فعاد فى المرة الأولى ووجدهم نيام فأوقظهم ووبخهم على عدم إستطاعتهم السهر حتى ولو لساعة واحدة ثم ذهب مرة اخرى للصلاة حتى ينجيه الله من يد أعدائه وممكن يكون بيدعوا الله ان تلاميذه لا تدخل التجربة مع الشيطان والشيطان ما يضحكش عليهم ، فلما عاد لتلاميذه ووجدهم قد ناموا مرة اخرى وأعينهم ثقيلة من النوم تركهم ولم يوقظهم وإذا عرفنا السبب بطل العجب فلماذا لم يوقظهم هذه المرة
السبب واضح يابونا بسلامته ، لقد عرف السيد المسيح إنه لا مفر من دخول تلاميذه التجربة مع الشيطان ولن يستطيع أن يمنع ذلك فهو يعلم ان الشيطان يتحين الفرصة
ليجرب التلاميذ وقد سبق ان قال السيد المسيح لبطرس سمعان سمعان هوذا الشيطان طلبكم لكي يغربلكم كالحنطة كما جاء فى انجيل القديس لوقا ، فلما ذهب السيد المسيح للصلاة مرة اخرى تم رفعه أثناء صلاته وقد أشار القديس لوقا بانه قد ظهر ملاك ليقويه فظهور الملاك كان لكى يصحبه فى رحلة صعوده وليس ليقويه فالرب لا يحتاج تقوية من ملاك ! رغم اننا نعرف ان القديس لوقا ليس من تلاميذ المسيح ! ولكنه سمع بعض الروايات التى كانت منتشرة وتم تناقلها ، فمن هذا الذى جاء إلى تلاميذه فى المرة الأخيرة وهو يحمل شبهه وقال لهم ناموا الآن واستريحوا مع انهم بالفعل كانوا نيام ! ثم أيقظهم وقال لهم هلموا لنذهب وحيث انهم قاموا من نوم عميق وظلمة الليل تحيط بهم فلم يلاحظوا آى تغير فى الصوت بينه وبين معلمهم ثم تم القبض عليه وكان الجنود يحملون المشاعل ولما سئلوا عنه وقال أنا هو سقطوا من رهبة صوته
الأمر واضح يابونا والذى مثل دور السيد المسيح وتشبه بشبهه ليضحك على تلاميذه
ويضلهم معروف وهذا يفسر زحزحة الحجر الضخم من الداخل وعدم وجود آى جسد داخل القبر وتركه الأكفان موضوعة وظهوره على هيئة ملاك له ملابس براقة أو استخدام أحد أعوانه للظهور كشاب داخل القبر لمن ذهبوا وإخبارهم بإن المسيح قام وهو يعلم بأن السيد المسيح قد تم رفعه أثناء صلاته فى البستان ، وهو الذى وظف بولس عندما ظهر له عندما كان فى طريقه إلى دمشق وكلمه بالصوت ومن رهبة صوته إعتقد بولس إنه الرب وقال له لماذا تطهدنى وقد قال السيد المسيح رايت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء كما جاء فى لوقا وهذا ما يفسر الضوء الشديد الذى سبب عمى وقتى لبولس ثم أوحى له بمايخالف العقيدة ويفسدها وبولس نفسه قال إن فى إمكان الشيطان ان يتخذ هيئة ملاك له ملابس براقة
فمن الواضح ان التلاميذ سقطوا فى التجربة عندما ناموا ولم يصلوا وخالفوا قول السيد المسيح فلم يشاهدوه حين رفع ، ولو إنهم صلوا وأطاعوا الأمر ما كان الشيطان ليتسلط عليهم بالنوم ثم يتقمص شبهه ويخدعهم بأن السيد المسيح ما زال معهم ثم يرتب للمشهد المأسوى لعملية الصلب بنفسه أو بأحد جنوده وأن يسحر عيون
المشاهدين حتى يحسبوه حقيقة ، وقد كان سحرة فرعون يسحرون أعين الناس فما بالنا بمن علمهم السحر !
الأب بسلامته وقد ظهر فى صوته مظاهرالتعب والمرارة خلاص خلصت كل إللى عندك
زكى لأ لسه التقيل جاى ورا يا بونا !!
الأب بسلامته .. وقد تغير صوته أكثر إيه هو التقيل إللى لسه ورا ؟
خد عندك يابونا ما يؤكد ذلك وذكرته الأناجيل بعد القيامة
دخوله على التلاميذ المجتمعين والغرفة كانت مغلقة ولم يكن التلميذ توما موجود معهم
دخوله مرة اخرى على التلاميذ الغرفة وهى مغلقة وكان مع التلاميذ توما هذه المرة
شك التلاميذ فيه عندما رأوه لوجود إختلاف طفيف بين شبهه وشبه السيد المسيح
لم يدع المجدليه تقترب منه أو تلمسه وقال لها لا تلمسينى لأنى لم أصعد بعد إلى أبى ، طيب هو كان عاوز المجدليه تلمسه بعد أن يصعد إلى أبيه !!! أم خاف ان تكتشف الفرق بينه وبين السيد المسيح لأنها كانت الأقرب للمسيح من كل التلاميذ وكثيرآ ما خصها بقبلاته هى وتلميذه الذى كان يحبه وكانت هى أيضآ كثيرآ ما دلكت شعره بالزيت
ظهوره فجأة وسط أتنين كانوا ماشين فى الطريق والتحدث معهم ثم إختفى فجأة
شك بعض التلاميذ فيه عندما إلتقاهم فوق الجبل بعد القيامة
روفائيل وتوما قصدك يا زكى المسيح مش هو إللى كان على الصليب
زكى .. طبعآ مش هو ، وبعدين الأناجيل إختلف كل واحد فيهم عن التانى فى قصة الصلب ، إختلفوا فيمن حمل الصليب المسيح أم سمعان القيراونى
إختلفوا فى الكلام إللى نطق بيه المصلوب كل واحد من الكتبة قال كلام مختلف ، وكل واحد من الكتبة حكى مشهد الصلب مختلف عن التانى منهم من ذكر إنه صلب ومعه لصان وغيره لم يذكر ذلك وواحد قال حجاب الهيكل انشق وغيره لم يذكر ذلك واختلفوا فيمن شهد الصلب واحد قال بعض النسوة لأن تلاميذه خافوا وفروا من قبل و....... زكى يتوقف عن الكلام وتحدث جلبة بين التلاميذ حيث ان الأب بسلامته قد أصابه دوار مفاجىء مع عرق غزير على وجهه ثم سقط من طوله على الأرض وبعض التلاميذ يوجه اللوم إلى زكى
ثم يسرع توما دون غيره خارجآ من الفصل ليخبر الادارة بسقوط الأب بسلامته لوحده فجأة أثناء إلقائه الدرس ، ويتعاهد باقى التلاميذ بعدم إخبار الأدارة بكلام زكى
إللى كان السبب فى دوخة الأب بسلامته وألا يخبر آى واحد منهم اسرته أو يحكى لهم ما حصل ، بشرط أن يكمل لهم زكى باقى هواجسه وما تحدثه به نفسه عندما يلتقوا معآ فى يوم العطلة ، وعقب ذلك يدخل الأب متساهل والأب اسطفانوس والأب ديرتى والأم بسكلته وبيدها بصلة تضعها فوق أنف الأب بسلامته محاولة إفاقته وأخيرآ يتمتم الأب بسلامته بصوت محموم وخافت آه يا زكى ... آه يا زكى
وتتجه العيون إلى زكى فيقول لم أفعل شيىء ويقره على كلامه باقى زملائه
ونتقابل يوم الأحد القادم
لو كان لينا عمر
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
درس الأحد ( 17 ) ما بعد القيامة
الأب ديرتى
سلام ونعمة وصباح الفل والياسمين
النهاردة ياولاد قبل ما نبتدى الدرس حاطلب منكم إنكم تدعوا للأب بسلامته ، وبكره كل واحد فيكم يجيب معاه دستة شمع لأننا حنقيم صلاة لأم النور وصلاة للقديسين ونطلب منهم انهم يعالجوا الأب بسلامته من الحالة الصعبة إللى فيها وكمان ينتشلوا الأب عريان من حالة الإنطواء إللى عايشها فى الدير ، وده مش كتير على ام النور ومعاها القديسين وياما عملوا معجزات شفاء وعملوا قوات كتيرة فى الخفاء .
التلاميذ تسئل عن حالة الأب بسلامته
الأب ديرتى
هو تشخيص الأطباء إنه تعرض لصدمة عصبية نتيجة للألم أو الخوف وترتب عليه إنخفاض فى الضغط وبرودة فى الجسم ومنعوا عنه السوائل ! والأطباء قالوا ان حالته خطرة ، بس كلنا أمل فى أم النور وانه مش حيهون عليها الأب بسلامته !! وحتعمل جهدها وتتشفع ليه عند إبنها الرب يسوع له المجد .
المهم احنا النهارده حنتكلم عن أحداث ما بعد القيامة كما ذكرتها الأناجيل واتكلم عنها كتاب الوحى المساقون من الروح القدس وحنبتدى بالانجيل حسب متى
قوم يا مينا إقرا من متى من العدد 16:28
مينا
28: 16 و اما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع
28: 17 و لما راوه سجدوا له و لكن بعضهم شكوا
28: 18 فتقدم يسوع و كلمهم قائلا دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض
28: 19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
28: 20 و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين
الأب ديرتى
هنا ذكر القديس متى ان تلاميذ الرب يسوع انطلقوا إلى الجليل إلى الجبل فلما رأوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا فتقدم يسوع وكلمهم قائلآ دفع إلى كل سلطان إلى آخر ما قرأه مينا عليكم
روفائيل يرفع يده ليسئل الأب ديرتى
اتفضل ياروفائيل
روفائيل عندما شك بعضهم فى الرب لماذا لم يرفع الرب يسوع الشك منهم ليطمئنهم
كما فعل مع تلميذه توما من قبل ، وهل كان توما من ضمن البعض الذين شكوا فوق الجبل
الأب ديرتى ابقى اسئل متى ! إيه الأسئلة البايخه دى !
زكى .. لو سمحت يا بونا لي سؤال
أيوه زكى
هو مش الروح القدس هو إللى أوحى لمتى بكتابة الأنجيل
أيوه يازكى
زكى .. والروح القدس ده مش أحد الأقانيم الثلاثة
الأب ديرتى .. أيوه عاوز تقول إيه
زكى .. معنى كده ان الأقنوم التالت إللى هو الروح القدس عرف ان بعض التلاميذ شكوا وان الأقنوم الثانى إللى هو الأبن وهو يسوع معرفش بالشك إللى عند بعض التلاميذ ، مع اننا بنقول ان هما التلاته واحد
توما .. يسئل الأب ديرتى
هل سجود التلاميذ للسيد المسيح سجود عباده ، يعنى عارفين إنه الأبن الرب
الأب ديرتى .. طبعآ ياناصح ماهم عارفين إنه إبن الله ، هو مش طلب منهم أن يذهبوا ويتلمذوا جميع الأمم ويعمدوهم باسم الأب والأبن والروح القدس
زكى .. لحظه يابونا حنسيب دلوقت عبارة عمدوهم بسم الأب والأبن والروح القدس علشان هى عبارة مدسوسه ولا توجد فى باقى الأناجيل ، وحاتكلم عن سجود التلاميذ فهو لم يكن سجود عبادة وانما كان سجود تبجيل وتوقير وتحية ووردت أمثال كتيره فى العهد القديم عن سجود التحية والتكريم وانا شخصيآ قرأت قصدى سمعت بالصدفة مقرىء مسلم بيقرأ قرءان فى الراديو وبيقول" انى رأيت أحد عشر كوكبآ والشمس والقمر رأيتهم لى ساجدين " فى سورة يوسف اشارة إلى اخوته وأبيه يعقوب وامه عندما رأهم فى الرؤيا وهم يسجدون له ولم يكن هذا سجود عبادة ولكن سجود تحية لمكانته
الأب ديرتى
إيه ده إللى بيحصل مش معقول كل التعليقات دى فى عدد واحد
زكى .. طيب خلينا فى العدد إللى بعده إللى بيقول فيه الرب يسوع دفع إلي كل سلطان فى السماء وعلى الأرض ، ويكون الدفع من شخص إلى شخص آخر ولا يكون الدفع من إنسان إلى نفسه ولكن لغيره ، طيب إيه شغلة الأب لما كل السلطان والصلاحيات فى إيد الأبن وعبارة دفع إلي تفيد ان السلطان كان فى يد الأب الأول ولم يكن هناك سلطان فى يد الأبن قبل ان يدفعه إليه الأب يعنى الأبن ماكنش فى إيده حاجة قبل كده وهذا يتعارض ما جاء فى قانون الإيمان بتاعنا إللى بيقول الذى كان به كل شيء ، فكيف كان به كل شيء وهو لم يكن بيده آى شيء ، وكيف نقول ان الله الأب ضابط الكل خالق السماء والأرض ، ما يرى وما لايرى ، فى حالة ما إذا كان قد دفع كل سلطانه إلى الأبن فبماذا خلق الله الأب كل شيء وبأى سلطان خلقهم ؟
الأب ديرتى ..انتوا أكيد عاوزين تجنونى وتعملوا فيا إللى عملتوه فى الأب عريان والأب بسلامته حرام عليكوا كفاية كده وينفعل ويجلس على الكرسى
توما .. بالراحه يابونا متعملش فى نفسك كده
توما .. يهمس لزكى بصوت خافت كفاية يازكى انت أحرجته كده
روفائيل ..أيوه شوف ابونا عرقان إزاى
الأب ديرتى .. انت بتقوله إيه يا توما انت وروفائيل انتوا بتغششوه
زكى .. لا يابونا دول بيقوللى امسح عرقك يازكى !! وبعدين يابونا المسيح بيقول وَلَكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لاِبْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَاناً عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا» فإذا كان له سلطان ليغفر الخطايا فلماذا لم يغفر خطية آدم بدلآ من الضرب والمهانه والإهانة والموت على الصليب ! ولا هو غاوى بهدلة
الأب ديرتى .. سرحان وساكت
ميخائيل .. لزكى بصوت خافت
انت بتعرف الحاجات دى إزاى يا زكى
زكى .. فكر وشغل مخك وفتش كويس وعندك النت تقدر تدور على آى حاجة انت عاوزها وتبحث فيها
الأب ديرتى .. يفوق من سرحانه أيوه يازكى بتقول إيه
زكى .. أيوه يابونا نيجى للعدد إللى بعده لما الرب طلب منهم انهم يذهبوا ويتلمذوا جميع الأمم
وبعدين يابونا إزاى المسيح له المجد كان بيقول إنه جاى فقط لخرفان بنى اسرائيل الضالة وكان بيوصى تلاميذه قائلآ لهم الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا. بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة ، ويرجع يقول لتلاميذه اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ؟ إيه إللى جرا وخلاه يغير كلامه !! مع ان المؤرخ أبولونيوس قال أن المسيح قبل صعوده إلى السماء كان قد أوصى رسله أن لا يبتعدوا كثيراً عن أورشليم لمدة اثني عشر سنة . وهذه العبارة لم تذكرها الأناجيل التلاتة وانفرد بها القديس متى كما ان القديس بطرس عندما استدعاه كرنيليوس الوثني ليعرف منه دين النصرانية أخبره ان المسيح أوصاهم أن يكرزوا للشعب"(أعمال10/42) أي لليهود فقط . حتى لو كانت العبارة صحيحة فرضآ فهى لا تثبت الأقانيم التلاته أو التثليث علشان حرف الواو إللى بيفيد المغايرة والاضافة والأب عريان قال لينا ان أبائنا مخدوش بالهم ونسيوا وحطوا حرف الواو لما جم وضعوا قانون الايمان بتاعنا ولو هما التلاته واحد كانوا قالوا باسم الأب الأبن الروح القدس إله واحد يعنى بدون حرف الواو ، وانا باعتقد يابونا ان الرسول متى وضع العبارة دى خدمة منه للرب يسوع على سبيل المجاملة ، وبعدين تسمية يسوع له المجد بالأبن كان عادى جدآ عند تلاميذه وهم يهود وكان اليهود بيطلقوا على أنفسهم انهم أبناء الله والمسيح نفسه كان يهودى والعهد القديم ذكر مصطلح ابن الله كتير على أنبياء الله وعلى الصالحين وغيرهم ، يعنى لما المسيح يجيى ويتكلم عن الله ويقول إنى أفعل مشيئة أبى فالأبوة هنا على سبيل المجاز كما كان شائع عند اليهود وليس على سبيل الحقيقة ، فالله هو أب لكل الأنبياء والمؤمنين به ، مثال ذلك فنحن ندعوك باسم ابونا فهل انت أبونا حقآ أم ذلك على سبيل المجاز ومثل ذلك ما نطلقه على الأنبا شنوده فنسميه ببابا الأقباط وهو ليس بابانا بالطبع
الأب ديرتى .. والظاهر إنه كان سرحان وعند سماعه لاسم البابا شنوده انتفض
ماله البابا خير فيه حاجة ياولاد ، الظاهر أنا كنت سرحان شوية، ينظر فى ساعته وهو يقول الظاهر ان الوقت خدنا
زكى .. بس يابونا لسه ماخلصتش
الأب ديرتى .. بعدين … بعدين
نكمل يوم الحد الجاى
سلام ونعمة الرب معاكم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
[/
COLOR]showman
[COLOR="Red"]درس الأحد ( 18 ) نقاش فى قانون الايمان والتثليث
الأب متساهل يدخل ومعه شخص آخر
صباح الخيرياولاد
اقدم ليكم الأب صدقنى وحيكون معاكم بدل الأب بسلامته لحين تمام شفائه
الأب صدقنى
سلام ونعمة لكم جميعآ وأنا بشكر الأب متساهل وبشكر تعب محبته فى الرب
وحنحاول نقضى وقت طيب مع بعض ومش عاوزين نضيع وقت فى التعارف
وعلشان كده إللى يقوم يتكلم يقول اسمه الأول
مين فيكم حافظ قانون الايمان
جنا ..يرفع إيده أنا اسمى حنا حنه
الأب صدقنى .. اسم ابوك حنه
أيوه أصله كان الأبن الوحيد لجدتى ومكنش بيعيش ليها اولاد فسمت بابا حنه علشان يعيش !
التلاميذ تضحك
الأب صدقنى .. طيب لما عاش مغيرش اسمه بعد كده ليه عمومآ اتفضل
حنا .. قانون الايمان : نؤمن باله واحد الأب القوى خالق السماء والأرض ، وكل الأشياء المرئية واللامرئية ، وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله المولود الوحيد ، الذى ولد من الأب قيل كل القرون ، نور من نور ، إله حقيقى من إله حقيقى ، مولود وليس مخلوقمن نفس طبيعة الأب ، الذى به قد تم كل شيء والذىمن اجلنا نحن البشر ومن اجل خلاصنا قد نزل من السماوات وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء وجعل نفسه إنانآ، وقد صلب من أجلنا أيام بونس بيلاطس وتألم ودفن وبعث فى اليوم الثالثوفقآ للنصوص المقدسة وصعد الى السموات ، ويجلس عن يمين الأب وسيعود ممجدآ ليحاكم الأحياء والأموات ولا نهاية لحكمه ونؤمن بالروح القدس وهو اله يمنح الحياة وهو منبثق من الأب ويعبد ويمجد مع الأب والأبن
الأب صدقنى انتظر
مين يقدر يشرح لنا القانون ؟ وإللى يقوم قبل ما يتكلم يقول اسمه إيه !
زكى .. يرفع ايده
اسمك إيه
اسمى زكى عجيب
لأ بلاش انت ، واحد تانى يقوم
روفائيل يرفع ايده
اتفضل أنا اسمى روفائيل ناصح
قانون الايمان بيقول اننا نؤمن باله واحد الأب خالق كل شيء وبالرب يسوع إللى اتولد من الأب قبل كل القرون وهو الأبن الوحيد يعنى إله اتولد من إله يعنى اتنين ألهه واحد أب وواحد ابن من طبيعة واحدة وان كل شيء تم بالإله الأبن وان الروح القدس إله أيضآ انبثق من الأب وهو الذى يبعث الحياة فأصبحوا ثلاثة آلهه الإله الأب فى السماء والإله الأبن والإله الروح القدس نزلوا للأرض وتجسد الإله الأبن بواسطة الإله الروح القدس عن طريق مريم وجعل نفسه انسانآ ، واننا نعبد الإله الروح القدس مع الألهين التانيين إللى هما الإله الأب والإله الأبن يعنى بنعبد التلات ألهة
الأب صدقنى يستوقف روفائيل
إيه يابنى ده تلات آلهه إيه احنا أرثوذوكس بنقول عندنا عن التلات ألهه إنهم إله واحد يعنى الأب هو ضابط كل شيء وخلق كل شيء وانه هو إللى نزل بنفسه وتجسد فى مريم يعنى بالبلدى كده المسيح هو الله ، فهمت !!
روفائيل
فلماذا أظهر لنا القديس متى فى انجيله صور الألهة التلاته ودل عليها عندما أظهر الإله الأبن فى شبه الانسان وهو يتعمد فى نهر الأردن ، وأظهر لنا الإله الأب بصوته الآتى من السماء عندما قال هذا ابنى الحبيب الذى به سررت وأظهر لنا الإله الروح القدس فى صورة حمامه نازلآ وأتيآ عليه ، مش دول يابونا تلات ألهه ، متباعدين عن بعضهم ، وهل كان القديس متى كاثوليكى أو بروتستانتى ، كمان قانون الايمان مبيقولش كده ، بيقول انهم تلاته واحد أب وواحد مولود وواحد منبثق !
توما .. لو سمحت يابونا
الأب صدقنى اسمك ايه
اسمى توما المقلقل
اتفضل
إزاى يكونوا التلاته إله واحد وهما منفصلين عن بعضهم كل منهم فى هيئة مختلفه أحدهم متجسد فى شبه إنسان والثانى فى شبه جسمية حمامه والأب يدل عليه صوته الآتى من السماء دى حاجة متدخلش العقل أبدآ
دميانه .. لو سمحت يابونا
الأب صدقنى اسمك إيه
اسمى دميانه وديع
الرسول متى قال عن ام الرب وعن يوسف النجار" و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع" فيسوع هو الأبن البكر لأخوة فكيف يكون الأبن الوحيد لله
حنا .. لماذا لا يعبر عن ذلك فى قانون الايمان بتاعنا
الأب صدقنى .. إيه هو إللى يعبر عنه يا حنا فى قانون الايمان
حنا يضيفوا عبارة " وإنه سمح لأمه ان تلد له إخوة ليكون بكرآ لهم "
الأب صدقنى .. مبتسمآ اجلس بلاش عبط
زكى .. لو سمحت يابونا عاوز اتكلم
الأب صدقنى اتكلم من الكتاب وبلاش تخريف وتجديف الأدارة أعطتنى فكرة عنك
زكى .. مذكور فى سفر يوشع ان الله أحب يعقوب عندما كان غلامآ ومن مصر دعا أولاده للخروج منها إلى الأرض المقدسة فاقتبس متى قول يوشع وجعلها نبوءه بقوله ومن مصر دعوت إبنى مع ان كلام الله كان ليعقوب فى أن يخرج بأولاده وأولاد إولاده من مصر وليس لها شأن بيسوع ، ولكن متى حتى ينسب بنوة المسيح لله فقد اخترع قصة فرار العائلة المقدسة إلى مصر والتى انفرد بها دون الجميع
ليتناسب ذلك مع سفر يوشع بقول الله ومن مصر دعوت إبنى . ومتى قد تعود عن أخذ نبوءات من العهد القديم ليفصلها بالمقاس على المسيح كمثل ما ورد فى سفر أشعياء عن نبوءة تقع فى زمانه للملك آحاز وقد وقعت وهى ان العزراء ستلد إبنآ وتسميه عمانؤيل والمسيح لم يتسمى بهذا الأسم أبدآ ولم تذكر الأناحيل ان شخص ناداه بهذا الأسم ، فهى نبوءه خاصة بالملك آحاز ووقعت فى عصره ، واحنا لما نقرا الانجيل ونلاقى فيه الأقوال إللى قالها المسيح مثل من يقبلكم يقبلنى ، ومن يقبلنى يقبل الذى أرسلنى ، وكذلك قوله إنى صاعد إلى ابى وأبيكم وإلهى وإلهكم
يجد ان المسيح غير الله فكيف يكونا واحد ثم ان الروح القدس التى ظهرت بجسمية حمامة كيف تكون لها نفس طبيعتهم
الأب صدقنى .. إيه ده يا بنى انت نابغة حافظ الكلام ده كله إزاى ، بس صدقنى لو استغليت ده فى اثبات صحة الأناجيل وسلامتها من التحريف وبلاش الحاجات إللى فى مخك ، حتخللى المسيح يحبك
زكى .. للأسف يابونا فيه حاجات كتير عقلى بيرفضها لما ألاقى الكتبة بيتسابقوا علشان يجاملوا المسيح بزيادة جملة أو نبوءة مش بتاعته أو يحرفوا بعض الكلام أو يبدلوه وهما فاكرين انهم كده بيخدموا الرب ويجى النساخ يذودوا هما كمان كلام ماحصلش وبعدين تيجى المجامع المسكونية بعد أكثر من تلتماية وخمسين سنة وبعد الاختلافات والصراعات إللى بينهم حول طبيعة المسيح وتحط قانون الايمان بتاعنا ويبقى قانون الايمان بتاعنا قانون أرضى مش قانون إلهى موحى به
دميانه .. زكى بيقولنا إنه بيناقش القمص مبسوط قريبه وساعات القمص مبيعرفش يرد عليه فى وقتها ويبقى محتار ويقوله ادينى فرصة كفاية وانا أرد عليك وبعدين ينقطع عن زيارتهم فى البيت بالشهورعقبال زكى ما ينسى !
الأب صدقنى .. هو انت قريب ابونا القمص مبسوط
زكى .. أيوه يبقى خالى بس ماليش دعوة بيه علشان انا مش مبسوط منه لما يقعد يوبخنى علشان بحاول أشغل مخى وافكر ، ومش مبسوط منه كمان علشان بيخفى الحق ، وماما لما تقوللى خليك زى خالك مبسوط أقولها لأ أنا مش مبسوط منه
الأب صدقنى .. وأنهى تفكير يا بنى ده تفكير عن تفكير يفرق ده تفكيرك مدمر
زكى .. المسيح يابونا قال فتشوا الكتب وأنا لما فتشت لقيت العجب ، زى مثلآ لقيت الكلام إللى قالو المسيح " لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" وإذا أخذنا كلامه وطبقناه بمقياس البنوة إللى طبقناها على بنوته لله حنلاقى ان لله أولاد كتيره غيره ، إلآ إذا !
الأب صدقنى إلآ إذا إيه ؟
زكى .. إلآ إذا كانت البنوة مجازآ فالكل يصيروا أبناء الله مجازآ بما فيهم المسيح نفسه
وبصراحة يابونا انا مش مقتنع بان السيد المسيح هو إبن الله , وسبب الخلط ده ان الرسول بولس كانت كتاباته قبل كتابة الأناجيل بعشرين سنة والكتبة خدوا منه أفكارهم لتألية السيد المسيح وخلع البنوة عليه وإللى جم بعد كده حبوا يوضحوا المسئلة مع إضافة الروح القدس فعقدوا العملية وبقت زى الفزورة إللى ملهاش حل
وكل ما يجيوا يوضحوها يعقدوها أكتر وبقى شكل الفزورة ( والد ومولود ومنبثق والتلاته مش تلاته بس هما التلاته واحد ، متمايزين بس مش منفصلين ومش مختلطين ، ذوات مش صفات نزل منهم المولود ومعاه المنبثق وتجسد المولود فى شبه انسان بمعرفة المنبثق فصار المولود ناسوت ولاهوت لا يفترقا ولا حتى لطرفة عين
فتم صلب الناسوت دون اللاهوت لأنه فارقه ! وتم دفن الناسوت وذهب اللاهوت للجحيم وخلص منه الأنبياء ثم عاد للقبر ثم قام آخذآ جسدآ جديدآ . ولم يتم على العثورعلى الجسد القديم ، ثم صعد المولود بلاهوته وناسوته وجلس عن يمين الوالد ، وظل المنبثق على الأرض ليكون مع التلاميذ وبولس وكتبة الأناجيل يسوقهم بالوحى
وظل مع من جاء بعدهم من الأباء ، ومع ان لكل من الثلاته عمله الخاص به إلآ ان التلاته هم على الحقيقة واحد !! يعنى المسئلة بقت عاملة زى شلة الخيط إللى اتلخبطت ولما جم علشان يسلكوها كل واحد بقى يشد من ناحية فاتلخبطت أكتر ! فهمت حاجة يابونا
الأب صدقنى .. لأ ... قصدى انت بتقول إيه ؟
زكى .. عجيبة الحكاية دى
الأب صدقنى .. إيه العجيب
زكى .. أصل خالى مبسوط كنت كل ما اتكلم معاه ألاقيه سارح كده زى حضرتك وبعدين يقوللى انت كنت بتقول إيه !
الأب صدقنى
يوم الحد الجاى نكمل ياولاد وننقاش زميلكم زكى فى إللى قاله ونتكلم عن الأقانيم
سلام ومحبة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman
درس الأحد ( 19 ) عودة بعد غياب وادينى عقلك
الأب عريان
يدخل الأب عريان وقد ظهر عليه الشحوب والإجهاد
ويتهلل التلاميذ لرؤيته الأب عريان صباح الخير ياولاد
التلاميذ صباح الخير يابونا عريان حمدلله على سلامتك سئلنا عليك وقالوا انك فى الدير بتريح شويه وقالوا الزيارة ممنوعه
الأب عريان وهو يتلفت حوله أريح ! انا شفت الموت شكله إيه !
ومانجنيش من إيديهم إلآ لما قلتلهم خلاص رجعت لعقلى تانى وانى ندمت على الكلام إللى قلته ليكم آخر مرة، تصدقوا كانوا بيدونى ربع رغيف فى اليوم وملعقة شوربه ويقولولى سقى بقه وكل ! وأحيانا كانوا يحطونى مع الخنازير ويقولولى مكانك الطبيعى هنا !
التلاميذ آسفين أوى يابونا علشان شجعناك يومها علشان تتكلم
الأب عريان أبدآ ياولاد ده كويس أنى لقيت منكم استجابة لكلامى وقاعدين تسمعوا بإهتمام ساعتها ، وده إللى صبرنى وقلت لازم أرجع ليكم تانى ..
زكى هو صحيح يابونا إنك رجعت فى الكلام إللى قولته لينا
الأب عريان لآ يازكى ما رجعتش بل على العكس كانت الفترة إللى قعدتها فى الدير وفرت لي الوقت علشان أفكر أكثر بس طبعآ مكنش مسموح لي بقراءة آى كتب لأنهم كانوا مانعين علي قراءة آى كتاب إلا الكتاب المقدس فقط
زكى طيب حضرتك ممكن تتكلم معانا بكل صراحة خصوصآ ان الواد بيشوى الخباث غايب النهاردة ، مش كده ياولاد
التلاميذ آيوه يابونا كلمنا بصراحة من فضلك عاوزين نعرف كل حاجة
الأب عريان طيب شوفوا علشان الوقت مش سامح وممكن إنهم يبعتوا آى واحد يراقبنى ويشوف أنا بقول إيه ليكم ، حاتكلم معاكم عن بعض النقط علشان تكون منطلق ليكم فى البحث ، وبعدين كل واحد فيكم يقعد يفتش ويدور ويسئل وإللى يوصل منكم لحاجة يكلم باقى زاميله على الأميلات بتاعتهم وتبقوا حريصين وواخدين باللكم كويس
التلاميذ تمام يابونا ما تخافش علينا
الأب عريان تمام كده نبتدى نتكلم فى النقط
بيقولوا ان المسيح ليه طبيعة واحدة يعنى هو الأب والأبن
فلمن كان يصلى فى البستان ؟ لو كانوا يعلمون إنه إله إبن إله
لماذا لم يسئله تلاميذه لمن كنت تصلى ؟
عندما طلب من تلاميذه السهر والصلاة هل كان يطلب منهم الصلاة له ؟
لماذا نهر المسيح الشياطين التى كانت بجسم المجنون عندما نادته بإبن الله ؟
لماذا نهر بطرس وقال له إذهب عنى ياشيطان عندما سئله المسيح وانت ماذا تقول عنى فقال له انت إبن الله لأن بطرس لم يقصد بها المعنى المجازى ؟
لماذا كان بطرس هو الوحيد الذى اعترض على ان يغسل المسيح رجليه ؟
لماذا قال لبطرس أنت معثرة لى ؟
لماذا أخذه بطرس بعيدآ ووبخه ؟
لماذا أنكره بطرس ؟
لماذا قال لإبليس عندما كان يجربه مكتوب " لا تجرب الرب إلهك " فلم يدعى انه الله أو إبن الله بل انه عبد الله ؟ لماذا لم يقول لإبليس أنا إلهك فكيف أسجد لك ؟ ومفيش حد يفكر فى نفسه ويقول علشان الخطة علشان احنا إللى بنقول كده علشان نغطى على التناقضات
لم يعتقد أحد ممن كان حوله إنه إله بل كانوا يقولون إنه حقآ نبى مقتدرآ فى الفعل لماذا ؟
لماذا أرسل يوحنا المعمدان وهو فى السجن تلاميذه لتسئل المسيح انت هوالأتى أم ننتظر آخر ؟
ولم يفكر يوحنا ولو لغمضة عين إن المسيح إبن الله بمعنى البنوة الحقيقية ؟ وبالطبع يوحنا كان يقصد بكلمة هو يعنى النبى المنتظر ولم يقصد بها إله أو إبن إله وإلا كان معنى ذلك " أم ننتظر إله آخر "
لماذا عند تشبيهنا للثالوث نذكر الشمس كمثال ؟
ما مدى علاقة ذلك بقدماء المصرين الذين كانوا يعبدون الشمس وكانت مصورة على جدران معبادهم وجعلوها تتعامد على وجه رمسيس من فتحه صغيرة كل عام وتحضر إليه السياح من كل مكان ؟
لماذا تعلو صورة الشمس على المذابح فى كنائسنا وإرتباط ذلك بوثنية قدماء المصرين التى كانت لهم معابد للشمس ؟
لماذا نقدس يوم الأحد وهو يوم وثنى لعبادة الشمس وقد فرضه قسطنطين الوثنى فى المجمع ؟
عندما كان المسيح يكسر الخبز ليوزعه على أتباعه كان ينظر لأعلى ويبارك فلمن كان ينظر لو كان هو إله ؟ وما هى صيغة المباركة التى لم تذكرها الأناجيل ؟
لماذا كان يقول المسيح لا أستطيع أن أفعل شيئآ من نفسى ؟
لماذا كان يطلق على نفسه إبن الانسان ؟
عندما قال لتلاميذه إذا صليتم فقولوا آبانا الذى فى السماء لماذا لم يكن ذلك غريبآ على تلاميذه ؟ لماذا لم يقول عندما تصلوا لى قولوا .. آبانا الذى ؟ ولماذا لم يسئلوه من هو آبانا ؟ أم لأنهم يعلمون ان أباهم وأبو كل الأنبياء والصالحين والطالحين واليهود ورب الناس أجمعين هو الله رب الجنود ورب العالمين الإله الواحد ؟
ألم يقول العهد القديم إن بنى إسرائيل هم أبناء الله ومختاريه وكان الله يقول عن يعقوب إنه ابنى البكر ، فلماذا إنسلخنا من بنوة العهد القديم وخلعناها على المسيح كبنوة حقيقية لله وإنه وحيده ؟
اليهود عندما رأت المصرين القدماء يعبدوا عجل أبيس صنعوا لهم أيضآ عجل خاص بهم وعبدوه فى غياب موسى فضلوا ولكنهم تابوا من بعد ذلك عندما قتل الذين ضلوا أنفسهم تنفيذآ لأمر الله ونحن قلدنا اليهود عندما قلنا عن الرب إنه خروف وهو رب الأرباب وعبدناه ، فلماذا لا نتوب كما تاب اليهود ؟
لماذا كان يقول المسيح إن أول الوصايا هى اسمع ياإسرائيل الرب إلهنا رب واحد ؟ ولم يذكر إن له إبن
لماذا كان يقول وهذه الحياة الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته ؟
ولماذا قال لا تدعوا لكم أبا على الأرض ليس لكم أب إلآ أب واحد الذى فى السماء ؟
لماذا نام تلاميذ المسيح فى البستان رغمآ عنهم مع إنه أوصاهم بالسهر والصلاة ؟ ولا نفكر فى هذه النقطة الهامة التى تمر علينا ونحن نقرأ الأنجيل ولا نبحث عن السبب فى ذلك ؟
لماذا اختلف كتبة الأناجيل الأربعة عند وصفهم لمشهد الصلب ؟
لماذا اختلف كتبة الأناجيل الأربعة عند وصفهم لمشهد القيامة ؟
لماذا اختلفت الأناجيل فيما بينها عن الأحداث التى وقعت بعد القيامة وظهور المسيح بينهم ؟
لماذا لم يراه أحد وهو يقوم من الموت ؟
لماذا لم تذكر الأناجيل ان المسيح نطق بمثل واحد من أمثاله خلال الأربعين يومآ بعد قيامته وهو الذى كان لا يتكلم إلآ بالأمثال ؟
لماذا لم يشك فيه تلاميذه إلآ بعد قيامته ؟
لماذا قال للمجدلية لا تلمسينى لانى لم أصعد بعد إلى أبى ؟ وكأنه يقول لها يمكن أن تلمسينى بعد أن أصعد إلى أبى !!!!
لماذا ظهوره المفاجىء وسط تلاميذه والأبواب مغلقة مرتان وظهوره فى الطريق فجأة لاتنين من تلاميذه ثم إختفاءه المفاجىء عندما عرفوه ولو فسر البعض ذلك لانه كان روح فقوله لتوما الشكاك إنظر لحمى وعظامى فالروح ليس لها لحم وعظام ينفى ذلك ، وهذا يكذب إفتراءهم ؟
لماذا غسل أرجل تلاميذه ؟ لماذا هذا التواضع ، والرب لا يتواضع لعبده ولكن العبد هو من يتواضع لربه ، ولكنه ليثبت إنه نبى بشر ليقلده تلاميذه .
لماذا صرخ على الصليب وقال إلهى لما تركتنى ؟ لو كان هو الذى كان على الصليب
لماذا لم نأخذ بقول الله فى التوراة " يا موسى أنا الله أنا إله غيور، أنا الله وحدي، وليس معي غيري “. ؟
لماذا قال لليهود عندما أرادوا قتله لم تريدون قتلى وأنا انسان قد كلمتكم بالحق الذى سمعته من الله ؟
التلاميذ ينبهوا الأب عريان أبونا ... أبونا عريان الأم بسكلته جايه ومعاها الأب متساهل
الأب عريان
قوم ياتوما بسرعة وقول آى حاجة
توما ليه يابونا القديس بطرس أنكر المسيح تلات مرات والديك صاح تلات مرات واشمعنى تلاته يعنى ، ولما هو فيه ديك وفراخ يعنى طيور ليه كان أكله كله سمك وعسل وخبز ومفيش حد عزمه على فراخ فى بيته أو حتى على لحم مجفف
التلاميذ تبتسم
تدخل الأم بسكلته وخلفها الأب متساهل
الأب متساهل إيه الأخبار يابونا عريان كله تمام
ويوجه كلامه للتلاميذ كله تمام ياولاد
التلاميذ فى نفس واحد كله تمام
الأب متساهل طيب إنصراف علشان ميعاد الدرس انتهى من خمس دقايق
الأب عريان
مع السلامة ياولاد ونتقابل الدرس الجاى
الأب متساهل شوفت بقى الولاد مبسوطين منك إزاى لما عقلك رجعلك تانى
الأب عريان ربنا يعمل الصالح وهو عالم
الأب متساهل متزعلش منا يابونا سيدنا هو إللى وصى بنفسه إنك ترتاح شوية فى الدير ويعتنوا بيك كويس قوى ! لحد ما ترجع لعقلك تانى ، ونحمد الرب على رجوعك بالسلامة واستجابة أم الرب لصلاتنا وتضرعاتنا . وعقبال الأب بسلامته لما يرجع بالسلامه هو كمان
الأب عريان يسئل عن حالة الأب بسلامته
الأم بسكلته
هو حاليآ فى المستشفى وأجروا له جراحة فى القلب وقد نزف الكثير من الدم ولم يجدوا متبرعين ، فعرضت الكنيسة أن ترسل للمستشفى زجاجتان من النبيذ بعد القراءه عليهم وعمل الصلوات اللازمة ليتحولوا إلى دم الرب ويصلح لإعطائه فى الوريد لإنقاذ حياته وصرف عشر خبزات يوميا من خبز التناول نظرآ للهزال الذى أصاب جسده ولكن المستشفى رفضت .
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك ولا ولد له
showman2
درس الأحد( 20 ) الظواهر التى حدثت عند صلب الرب يسوع
( المصيدة )
الأب ديرتى
صباح الخير ياولاد
صباح الخير يابونا
الأب ديرتى ينظر متفحصآ ويقول آمال فين التلميذ زكى عجيب
توما زكى غايب النهارده
الأب ديرتى عجيبه إنه يغيب النهارده وهو عارف اننا حنتكلم عن الظواهر الغير طبيعية التى صاحبة عملية الصلب ، عمومآ أحسن حنستريح من لسانه واعتراضاته البايخة وأفكاره الكفريه
طيب نبتدى درس النهارده وهو عن الظواهر الغير طبيعية التى حدثت عند موت الرب يسوع على الصليب كما أوردها القديسين الأربعة المسوقين بالروح ونشوف كل واحد فيهم قال إيه ؟
حنلاقى ان القديس متى ذكر فى روايته الآتى
27: 50 فصرخ يسوع ايضا بصوت عظيم و اسلم الروح
27: 51 واذا حجاب الهيكل قد انشق الى اثنين من فوق الى اسفل و الارض تزلزلت و الصخور تشققت
27: 52 و القبور تفتحت و قام كثير من اجساد القديسين الراقدين
27: 53 و خرجوا من القبور بعد قيامته و دخلوا المدينة المقدسة و ظهروا لكثيرين
27: 54 و اما قائد المئة و الذين معه يحرسون يسوع فلما راوا الزلزلة و ما كان خافوا جدا و قالوا حقا كان هذا ابن الله
ونيجى للقديس لوقا حنلاقيه كتب الآتى :
23: 44 و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة
23: 45 و اظلمت الشمس و انشق حجاب الهيكل من وسطه
23: 46 و نادى يسوع بصوت عظيم و قال يا ابتاه في يديك استودع روحي و لما قال هذا اسلم الروح
23: 47 فلما راى قائد المئة ما كان مجد الله قائلا بالحقيقة كان هذا الانسان بارا
ونيجى للقديس مرقص نلاقى إنه ذكر الآتى
15: 33 و لما كانت الساعة السادسة كانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة
15: 34 و في الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا الوي الوي لما شبقتني الذي تفسيره الهي الهي لماذا
15: 37 فصرخ يسوع بصوت عظيم و اسلم الروح
15: 38 فانشق حجاب الهيكل الى اثنين من فوق الى اسفل
15: 39 و لما راى قائد المئة الواقف مقابله انه صرخ هكذا و اسلم الروح قال حقا كان هذا الانسان ابن الله
أما القديس يوحنا فنجده كتب فى روايته الآتى:
19: 30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل و نكس راسه و اسلم الروح
هذا ماكتبه القديس يوحنا ولم يذكر حدوث آى ظاهرة غير طبيعية ويؤكد بان كلامه هو عن معاينه ومشاهده ويشهد بذلك شهادة حق فى العدد 35:19
19: 35 و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم
ونخرج من المشهد ده …. ويتوقف الأب ديرتى عن الكلام لدخول التلميذ زكى إلى الفصل ويعتذر لتأخيره لظروف خارجه عن إرادته
الأب ديرتى إجلس الآن وبعدين تقوللى على العذر إللى أخرك عن الحصة
نكمل كلامنا ياولاد حنلاقى النتيجة اشتراك التلاته فى إنه نحو الساعة السادسة حصلت أول الظواهر الغير طبيعية وهى الظلمة التى كانت على الأرض
ونلاقى التلاته اشتركوا فى إنه فى الساعه التاسعة صرخ الرب يسوع
بس حنلاقى التلاته اختلفوا فيما بينهم فى الكلام إللى نطق بيه الرب يسوع لما صرخ على الصليب
القديس متى ذكر إنه قال إلهى إلهى لما تركتنى
القديس لوقا ذكر إنه قال يا أبتاه فى يديك أستودع روحى
القديس مرقص ذكر إنه صرخ فقط بصوت عظيم
واختلاف التلاته لا يفسد للود قضية !!!!
روفائيل ود إيه يابونا إحنا بنتكلم عن قضية صلب
الأب ديرتى لا يرد عليه ويستمر
نيجى للظاهرة التانية بعد الظلمة إللى حصلت
حنلاقى التلاته ذكروا ان حجاب الهيكل انشق بس اختلفوا فيما صاحب هذه الظاهرة
القديس متى ذكر ان الأرض تزلزلت والصخور تشققت والقبور تفتحت وخرجت أجساد كثير من القديسين من القبور ودخلوا المدينة وظهروا لكثيرين
والقديس لوقا لم يذكر شيء
والقديس مرقص لم يذكر شيء
يعنى اتنين لم يذكروا حدوث شيء بخلاف انشقاق حجاب الهيكل والثالت قال بخروج أجساد كتيرمن القديسين من القبور ودخولهم المدينه وظهورهم لكثيرين
توما لو سمحت يابونا بس مش مذكور فى الأناجيل ان آى واحد قابل حد من الزومبى قصدى القديسين إللى خرجوا من القبور ودخلوا المدينة
الأب ديرتى مش عاوز تهريج فى حصتى ويستكمل
بعد كده نشوف قائد المئة كان تعليقه على الموضوع ده كان إيه
نجد ان القديس متى قال ان قائد المئه خاف جدآ هو وإللى معاه لما رأوا الزلزلة
وقالوا حقآ كان هذا ابن الله
ونجد ان القيس لوقا قال ان قائد المئة قال كان هذا الانسان بارآ
ونجد ان القديس مرقص قال ان قائد المئة قال حقآ كان هذا الانسان ابن الله
يعنى اتنين قالوا انه ابن الله والثالت قال إنه كان انسان بار
طبعآ احنا مستبعدين القديس يوحنا من الموضوع علشان قال انه ما حصلش حاجة من دى وقال انه كان شاهد للواقعة
روفائيل بس يابونا مذكور ان تلاميذ السيد المسيح فروا ساعة القبض عليه ولم يكونوا موجودين ساعة الصلب لانهم خافوا ان يتم صلبهم أيضآ ولم يكن موجود عند الصلب إلآ النسوة فقط والكتبه الأربعه كان منهم اتنين فقط من تلاميذه إللى هما متى ويوحنا ومتى قال حصلت الظواهر دى ، ويوحنا قال لأ ما حصلتش ، يعنى ان الأربعة مختلفين مع إنهم بيكتبوا عن طريق الروح القدس ومش معقول الروح حيغلط ويمللى كل واحد فيهم شيء مختلف عن التانى .
الأب ديرتى يلاحظ قلق زكى
مالك يا زكى
أصل بابا
الأب ديرتى مقاطعآ خير ماله سيادة المستشار عجيب
زكى أصله كان بينظر قضية وكان أصدر حكم فيها والناس طعنوا فى نزاهة المحكمة وطلبوا تنحى القاضى
الأب ديرتى قضية إيه
زكى أصل فيه ناس إدعوا ان عصابة قتلت واحد قريبهم وكان صاحب الأمر فيهم وقدموا أربع شهود
ولما الدفاع ناقش الشهود وجد ان تلاته منهم كل واحد فيهم حكى حاجة مختلفة عن التانى والشاهد الرابع شهد انه ماشافش حاجة وكانت مفاجأة لهيئة المحكمة ولاتباع هذا الرجل
وبعدين اخوات الراجل إللى قالوا عليه إنه إتقتل قالوا ان أخوهم سافر وما إتقتلش وأثبتوا ان الشهود ماشافوش حاجة وان أخوهم حى فى مكان بعيد ، وبعدين هيئة المحكمة ناقشت الشهود وتبينت انهم فعلآ ماشافوش حاجة وتم رفض شهادتهم لاختلاف روايتهم عن بعض وشهادة الشاهد الرابع دليل على ذلك ، وبعدين لما هيئة المحكمة طلبت من اخوات الراجل ده يقدموا دليل على سفر أخوهم قدموا دليل موثق ومن جهة عليا فوق الجميع تثبت صدقهم ، وبناءآ عليه أصدرت هيئة المحكمة حكمها برفض الدعوة ، فما كان من اتباع هذا الرجل إنهم طعنوا فى ذلك وطلبوا تنحى القاضى لعدم النزاهة
الأب ديرتى
المستشار عجيب والدك رجل صادق ونزيه لا يشك أحد فى صدقه ونزاهته وعنده حق فى حكمه طالما ان الشهود مختلفين فى شهادتهم ، وطالما الشهود مختلفين لا يؤخذ بشهادتهم إطلاقآ ، ويكون اخوات الراجل ده على حق . وأنا لو كنت فى مكان والدك كنت رفضت شهادتهم على طول .
بس ده دخله إيه بتأخيرك عن الدرس
زكى ماهو ده إللى أنا عاوز أقوله لحضرتك ، حضرتك يابونا لما قلت لينا فى الدرس إللى فات انك حتتكلم عن الظواهر الغير طبيعية إللى حدثت عند الصلب فى درس اليوم تعمدت إنى آجى متأخر وآحكى الحكاية دى ، وطالما ان حضرتك كنت من رأى المحكمة ووافقت على حكمها ، فلماذا تعتقد فى صحة روايات كتبة الأناجيل الأربعة وشهادتهم مختلفة عن الواقعة وثبت عدم رؤيتهم لها ، يعنى المسيح لا إتقتل ولا إنصلب ! ولكنه سافر لفوق يعنى إترفع
الأب ديرتى انت بتكدب يازكى وتقولنا على حكاية من تأليفك
زكى هو الرسول بولس مش قال إكذب أكثر يزيد مجد الله أكثر ويرضى عنك أكثر وأكثر ، وبعدين ده مش كذب لأن ده حصل فعلآ مع بابا ولكن بصورة اخرى مختلفة . طيب يا زكى لولا ان الحصة خلصت كنت حافسرلك كل حاجة وليه الإختلاف ده حصل ، بس يا خسارة الوقت إنتهى ويوم الحد الجاى حارد عليك
دميانه بصوت خافت حيعمل زى خالك القمص مبسوط ومش حيجى يوم الحد الجاى
الأب ديرتى
سلام ونعمة وإلى اللقاء
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
showman2
درس الأحد ( 21 ) لمن جاء يسوع
قبل بداية الدرس زكى وروفائيل وتوما ودميانه يتحدثوا فيما بينهم
توما يا ترى مين إللى جاى النهاردة علشان يحاضر
روفائيل بيقولوا اسمه الأب بول
زكى مش مهم يكون آى واحد عمومآ أنا محضر شوية أسئله واستفسارات علشان أسئل فيها
توما وروفائيل ودميانه واحنا كمان
زكى تمام كده وكل واحد فينا يسئله ولا نعطيه آى فرصة ليلتقط أنفاسه
تدخل الأم بسكلته وفى صحبتها آخر تقدمه إلى التلاميذ
صباخ الخير يا ولاد النهاردة حيكون معاكم الأب بول وهو استاذ فى اللاهوت وهو غنى عن التعريف وموضوع درس النهاردة هو( لمن جاء يسوع ) .
يقوم الأب بول بشكر الأم بسكلته على تعب محبتها فى الرب
الأم بسكلته تنصرف بعد ان طلبت من التلاميذ الهدوء والاستماع للأب بول
الأب بول سلام ونعمة
سنتكلم اليوم ياأحبائى عن المسيحية وانها ديانة عالمية وعن واجب التبشير بها ونشرها بين الناس فى سائر الأمم كما هو مطلوب منا ، وكما هو مذكور فى انجيل القديس متى حيث طلب السيد المسيح من تلاميذه ذلك بعد قيامته من الموت عندما أمرهم وقال ( فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس ) وكما ذكر القديس مرقص فى انجيله ( و قال لهم اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها )
فكما ترون يا أبنائى انه كما جاء خلاصآ لأثام البشرية كلها وحمله عن الجميع للخطية كذلك كانت تعاليمه للتلاميذ بأن يكرزوا بالانجيل للخليقة كلها
زكى لوسمحت يابونا كيف ذلك والأناجيل الحاليه لم تكن قد كتبت بعد ! وكلامه كان موجه إلى تلاميذه وتلاميذ لم يسئلوه أين الأنجيل الذى سنكرز به ، إلآ إذا كان يوجد بالفعل انجيل واحد يعرفه التلاميذه فى ذلك الوقت وهو انجيل المسيح . وطبعآ ليس المقصود الأناجيل الحاليه التى بين أيدينا . فإن متى ويوحنا كانوا من ضمن تلاميذه الذين يتلقون أوامره فى تلك اللحظة ( ولم يقل لهم اذهبوا الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل الذى سأوحيه لمتى وليوحنا بعد ذلك للخليقة كلها ) لو كان هو الأب والأبن والروح القدس
روفائيل للأب بول ذكر القديس متى فى أول انجيله بشارة الملاك لمريم بانها
ستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم ، ومعروف ان يسوع كان يهوديآ وشعبه هم اليهود وعلى هذا يكون قد جاء ليخلص اليهود فقط من خطاياهم ، وليس كما يقال إنه جاء ليخلص العالم من إثم الخطيئة
الأب بول واحدة … واحدة إللى يكلم يرفع إيده اولآ
زكى يرفع إيده
الأب بول إتفضل
زكى القديس متى قال فى الاصحاح العاشر من انجيله عدد 5:10 و 6:10 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع و اوصاهم قائلا الى طريق امم لا تمضوا و الى مدينة للسامريين لا تدخلوا
10: 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة الضالة .
مما يعنى ان رسالته كانت خاصة وقاصرة على خراف بنى إسرائيل الضالة لذلك أمرهم بعدم الذهاب إلى الأمميين ومدن السامرة ، فرسالته لم تكن عامة
بل نستطيع ان نقول انها رسالة خاصة جدآ جدآ لانها اقتصرت على الخراف الضالة فقط من بنى اسرائيل ولم تشمل المتمسكين منهم بالشريعة، ولذلك كان يسوع يؤكد إنه ما جاء لينقض الناموس ولكن ليكمله .
الأب بول يسئل وهو يسجل فى أجندته اسمك ايه
اسمى زكى عجيب
الأب بول اجلس يا زكى كل استفسارتك انت وزمايلك حاارد عليها بعدين بس دلوقتى سيبونى أخلص الدرس
دميانه لوسمحت يابونا
اتفضلى
دميانه وهى تمسك بورقه وتقرأ منها يقول القديس لوقا فى انجيله فى العدد 1: 68 الاصحاح الأول ( مبارك الرب اله اسرائيل لانه افتقد و صنع فداء لشعبه )
وهذا يدل على ان الفداء جاء لشعب بنى اسرائيل فقط وليس الفداء لكل الأمم
وهذا يتضح مما ذكره أيضآ القديس يوحنا فى إنجيله فى الاصحاح الأول العدد 11:1
الى خاصته جاء و خاصته لم تقبله
آى إنه جاء من أجل الخراف الضالة من بنى اسرائيل فرسالته لم تكن عامة ، وانما كانت رسالة مقتصرة على الخراف الضالة من بنى اسرائيل وفقآ لشريعة موسى ومكملة للناموس ولا تسقط منه حرف .
الأب بول مش معقول كده أنا لسه ماقلتش حاجة فى الدرس وانتوا شغالين على ودنه طاخ طاخ سيبونى أكمل اعملوا معروف
توما أصل انا سمعت مره واحد بيقرا قرءان من كتاب المسلمين عن السيد المسيح وكان القارىء يقول ورسولآ إلى بنى إسرائيل
الأب بول اجلس … اجلس
زكى كلمه واحده يابونا لوسمحت
اتفضل ياسيدى
زكى هو استفسار علشان بس نخرج بيه من الجو ده وبعيد عن عمومية رسالة السيد المسيح أو خصوصيتها لفئة معينة والاستفسار هو هل كان يسوع يغفر الخطايا بالقبلات
الأب بول انت بتقول ايه
زكى ذكر القديس لوقا فى انجيله ان يسوع عاتب بطرس على انه لم يفعل له ما فعلته المرأة سأقرأ لك هذه الأعداد فى الاصحاح السابع
7: 44 ثم التفت الى المراة و قال لسمعان اتنظر هذه المراة اني دخلت بيتك و ماء لاجل رجلي لم تعط و اما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر راسها
7: 45 قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي
7: 46 بزيت لم تدهن راسي و اما هي فقد دهنت بالطيب رجلي
7: 47 من اجل ذلك اقول لك قد غفرت خطاياها الكثيرة لانها احبت كثيرا و الذي يغفر له قليل يحب قليلا
7: 48 ثم قال لها مغفورة لك خطاياك
فهل القبلات تغفر الخطايا وليس الايمان والعمل !!!
توما وكمان يابونا استفسار تانى لو سمحت إيه معنى ماجاء فى انجيل القديس لوقا أيضآ فى العدد 13:4 الاصحاح الرابع
و لما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين ، ما معنى فارقه إلى حين وهل معنى ذلك ان إبليس عاد اليه مرة اخرى ومتى حدث هذا فالأناجيل لم تذكر ذلك
الأب بول
شوفتوا بقى إزاى أهو الوقت انتهى والحصة خلصت ولم اتكلم ولا كلمة فى الدرس عموما نكمل يوم الحد الجاى
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك له
showman2
درس الأحد ( 22 ) زيارة القمص بقلظ
يدخل إلى الفصل كل من الأب ديرتى والأب متساهل والأب بول دوج
الأب ديرتى
صباح الخير يا ولاد احنا عاملين ليكم مفاجأة النهاردة مش حتصدقوا عينيكم لما تشوفوها ومش حتصدقوا مين هو الزائر إللى طلب انه يلتقى بيكم أول ما وصل من بره
تدخل الأم بسكلته وبصحبتها قمص تعرف عليه أغلب التلاميذ
الأب ديرتى وهو يطير من الفرح اقدم ليكم أبونا القمص زكريا بطرس البطل القومى للمسيحية والمدافع الأول عنها
الأب ديرتى يشير للتلاميذ لكى تحييه
القمص بقلظ صباح الخير ياولاد انا كنت حريص انى اعمل زيارة ليكم اسمع منكم وتسمعونى ، ياترى مين فيكم بيتفرج على قناة الحياة
يرفع بعض التلاميذ أياديهم
القمص برافو طيب والباقى ليه ما بيتفرجش على القناة ويشير إلى مينا انت مثلآ اسمك إبه
اسمى مينا تادرس
ليه يا مينا لا تشاهد قناة الحياة
مينا انا وبابا وماما واخواتى لا نشاهد القناة لأن معندناش دش
القمص يا خسارة وينظر إلى الأب ديرتى وهو يقول ياريت تساعدوا اسرة مينا من حصيلة التبرعات وتشتروا ليهم دش بكل مشتملاته
وانت اسمك إيه
اسمى زكى عجيب يهمس الأب متساهل فى ودن القمص بكلام
القمص زكريا انت إبن المستشار عجيب وخالك يبقى القمص مبسوط عال ...عال
آمال ليه ما بتتفرجش على قناة الحياة
زكى .. لأن بابا كسر الريموت بتاع الأقمار علشان مفيش حد يجيب القمر الأوربى
إللى عليه قناة الحياة لأن بابا قال ان القناة موضوعة وسط قنوات إباحية وانا ليي اخوات بنات
القمص مشكلة فعلآ طيب يا زكى قول لبابا القمص زكريا بيقولك طيب ما تشيل سفر نشيد الانشاد من الكتاب المقدس بالمرة !! عجيبه والله المستشار عجيب يعمل كده
عموما يا ولاد إللى معندوش دش يكتب اسمه عند الأب متساهل وهو حايبعت الأسماء للكنيسة والكنيسة حتساعدكم من حصيلة التبرعات إللى احنا بنبعتها من بره ومش حنكلفكم حاجة حتى التركيب مش عليكم المهم ان الكل يشوف قناة الحياة وهى شغالة طوال اليوم
زكى .. ممكن يابونا القمص تدينا فكرة عن برامج القناة
القمص زكريا
القناة هى فى الأساس موجهة للمسلمين علشان نكشف الأخطاء الموجودة فى كتابهم
وإللى بيدعوا عصمته وان رسولهم هو إللى كتبه ونقله من الكتاب المقدس ومن شعر امرؤ القيس ومن الراهب بحيرة ونكلمهم عن رسولهم وانه مزواج
زكى .. طيب لما القناة موجهة أساسآ للمسلمين زى حضرتك ما بتقول احنا حنتفرج عليها ليه ؟
القمص زكريا علشان مفيش حد فيكم يفكر فى الاسلام أو يصدق حد من المسلمين لأن كتابهم مليان أخطاء ورسولهم هو إللى كتبه
زكى .. بس انا سمعت ان حضرتك بتستشهد بآيات منه على صحة الكتاب المقدس يبقى إزاى فيه أخطاء ، ولو فعلآ فيه ما يدل على صحة الكتاب المقدس تبقى تصدق كل إللى فيه مش تاخد إللى انت عاوزه وترفض الباقى
القمص زكريا ينظر إلى زكى ثم ينظر للأب متساهل والأب ديرتى
وبعدين لو كتاب المسلمين منقول من الكتاب المقدس طيب ليه بيهاجم التثليث والوهية المسيح وبيكفر إللى بيؤمنوا بالكلام ده القمص زكريا ينظر لزكى ثم ينظر مرة اخرى لكل من الأب متساهل والأب ديرتى ثم يقول لزكى الظاهر انك مطلع حبتين هى دى أفكارك والا أفكار خالك القمص مبسوط
زكى … خالى مبسوط ملوش دعوة ده انا بالعكس مش مبسوط منه علشان ما بيحبش الحق ممكن أسئل حضرتك سؤال
القمص زكريا اتفضل
زكى … فى قانون ايمانا ان الأب والأبن والروح القدس إله واحد وان الأبن واحد من الأقانيم الثلاثة والتلاته هم واحد يعنى نقدر نقول على آى اقنوم انه التلاتة ولما يكون الاقنوم عبارة عن التلاتة يبقى التلاته عبارة عن الاقنوم ولما نقول ان التلاتة متساوين بدون تمايز يبقى منقدرش نقول ان احدهم أب والثانى ابن والتالت روح قدس
ولما نقول انهم متحدين وغير منفصلين يبقى منقدرش نقول ان الحمامة نزلت على الأبن وهو فى نهر الأردن ومنقدرش نقول ان صوت الأب كان جاى من فوق لإنه فى الحالة دى حيكون الابن بدون حمامة قبل ما تنزل عليه وبدون صوت قبل سماعه ، ولما الانجيل يقول ان أول نزول للروح القدس واتحاده بالمسيح كان فى نهر الأردن وكان عمره تلاتين سنة يبقى ما نقدرش نقول ان الأبن تجسد بمريم بواسطة الروح القدس ، ولما نقول ان الأبن مش مخلوق ولكن مولود يبقى معنى كده انه ماكنش موجود قبل ان يولد ، ولما نقول انه مولود قبل كل الدهور والدهر يعنى الزمن والزمن بيجى نتيجة تعاقب الليل والنهار نتيجة دوران الأرض حول الشمس والأرض مخلوقة قبل الشمس وقبل الليل والنهار يعنى كانت موجودة قبل ان يكون الأبن …. ولما نقول اننا موحدين وغير مشركين ونؤمن بأن الله واحد طيب ليه قسمنا الله على تلاته متساوين وكل منهم متساوى مثله مثل الآخر فلماذا جعلنا أحدهم أب والآخر إبن والثالث روح …. انت الأول حضرتك فاهم حاجة ؟
القمص زكريا لآ .. قصدى انت عاوز تقول إيه ؟
زكى .. قصدى اقول مادام التلاته أصلهم واحد يعنى يسوع المسيح بتعتبروه هو الله
فإذا كان ذلك صحيح فلماذا لم يخبر تلاميذه بحقيقته بعد اتمامه الفداء وموته على الصليب وخلاصه لأثامنا ثم قيامه من الموت لماذا لم يصرح لتلاميذه بانه هو الله وكان يعيش بينهم فى شخص يسوع وانه لم يخبرهم بحقيقته قبل اتمامه للخلاص بالموت على الصليب خوفآ من إبليس للإسف يابونا فأنا اقول هذه العبارة وانا فى أشد الحرج كيف يخاف الله من مخلوق خلقه بيده وقال له كن فكان إبليس وطرده الله من جنته عندما أغوى آدم وحواء، علمآ بان الكتاب المقدس أخبرنا بان المسيح بعد قيامته من الموت ظل مع تلاميذه أربعون يومآ ولم يخبرهم انه هو الله حتى انه لم يوحى للكتبة بذلك
القمص زكريا ينظر للأب ديرتى ويقول هو مفيش حد عاوز يتكلم غير زكى
روفائيل آيوه يابونا القمص هو حضرتك قرأت القرءان بتاع المسلمين كله
القمص زكريا أيوه انت اسمك إيه اسمى روفائيل ناصح
روفائيل طيب انا ممكن أقرأ القرءان بتاع المسلمين
القمص زكريا آيوه بس خللى بالك فيه نقطة مهمة إذا كنت حتقرأ فيه علشان تطلع أخطاء أو تدور فيه على حاجات مسروقه من الكتاب المقدس مفيش مانع بس لا تقرأ فيه بتدبر أو فهم والآ أقولك بلاش علشان فيه سحر وليه سلطان عظيم كان بيخلينى أعرق فى عز الشتا لما أقرأ آيات منه بس كنت باطرد تأثيره بسرعة واستغيث بالصليب
توما … لو سمحت يابونا القمص ممكن تشرح لينا التثليث بدون مثال الشمس والتفاحة يعنى مثال لشيء عبارة عن تلات جواهر مش صفات
القمص زكريا ينظر مرة إلى الأب ديرتى ومرة إلى الأب متساهل
زكى .. كيف يخطيء الروح فى وحيه إلى كتبة الانجيل ويقول عن المسيح وهو على ما يظن انه ابن يوسف النجار
القمص زكريا يقصد على ما يظنه الناس
زكى ..سليم ! فلماذا يقول بعد ذلك على لسان امه مريم لما رأته بعدما افتقدوه انا وأبوك كنا نطلبك معزين ، وفى نسب المسيح كان كاتب الانجيل يذكر التسلسل فلان ولد فلان وفلان ولد فلان وينسب كل واحد إلى أبيه وعندما وصل إلى المسيح قال عنه انه إبن داوود ومعلوم ان المسيح لم يكن له أب بشرى فلماذا نسبه إلى داوود والمولود ينسب إلى الوالد وليس الوالدة ، ولا ينسب إلى يوسف النجار بالطبع
القمص زكريا انت الأول سئلت خالك مبسوط الأسئله دى ولو كنت سئلته كان رده عليك ايه ؟
زكى .. كان يقوللى إدينى فرصة وانا اجيب لك الرد على كل أسئلتك وينقطع عن زيارتنا ويقعد بالشهور ما يجيش لغاية مايفتكر انى نسيت !
توما … لو سمحت يابونا القمص
اتفضل … اسمك إيه
اسمى توما المقلقل
القمص زكريا … مقلقل ليه ههههه اتفضل
توما معروف ان كتبة الأناجيل كتبوا أناجيلهم بعد رفع المسيح بفترات طويلة تترواح ما بين خمسة وستون سنه كالرسول يوحنا وأقلها سبعة وعشرون سنة كالرسول متى وكتبوها وهم مسوقين بالروح القدس
القمص زكريا مقاطعآ .. عاوز تسئل عن النسخ الأصلية والمخطوطات
توما .. لا يابونا لانى عارف ان مفيش نسخ أصلية والموجود ترجمات عن ترجمات عن ترجمات وهكذا حتى وصلت بصورتها الحالية الآن وبفير لغتها الأصلية ، ولكنى عاوز أسئل عن حاجة تانية القمص .. اتفضل
قالوا ان بعد رفع المسيح له المجد اجتمع تلاميذه فى يوم الخمسين وكان بينهم متى ويوحنا ولهم انجيلان من الأربعة ظهرت ألسنة منقسمة كأنها نار واستقرت على كل واحد من التلاميذ فأمتلئوا جميعآ بالروح القدس فى وقت واحد وصاروا يتكلمون بألسنة اخرى .
والسؤال هو لماذا لم يوحى الروح القدس إلى الكتبة ليكتبوا أناجيلهم فى وقت واحد ، أو على الأقل بالنسبة لكل من متى ويوحنا فالأول كتب بعد سبعة وعشرون سنة ويوحنا كتب بعد خمسة وستون سنة وهل كانت النصرانية بدون أناجيل لمدة سبعة وعشرون سنة قبل ان يكتب متى أول الأناجيل ، ولماذا لا نجد انجيل لبطرس وهو الذى قال عنه المسيح انه صخرة يبنى عليه كنيسته ، وفى حالة إذا ما تم العثور على انجيل لبطرس أثناء التنقيب عن الآثار هل سيجتمع المجمع لضمه للأناجيل أم يتم رفضه كما تم رفض انجيل برنابا والأناجيل الاخرى واعتباره أبوكريفا
يزداد حرج القمص زكريا .. وينظر لكل من الأب متساهل والأب ديرتى كمن يستفيث بهم ثم يتوجه بكلامه للأب ديرتى وقد ظهر على وجهه العرق ويقول ياريت تحاولوا تركبوا مراوح سقف فى الفصول
الأب ديرتى مستغربآ احنا فى الشتا يابونا والجو بارد !
القمص آمال الكتمه إللى أنا فيها دى سببها إيه ؟
زكى … معروف عن أتباع المسيح وتلاميذه انهم يهود والمسيح نفسه كان يهوديآ ولفظة أبناء الله كانت تطلق على اليهود من باب المجاز كما جاء فى العهد القديم عن يعقوب بأنه الأبن البكرى لله وكان انتسابهم كأبناء لله شيء عادى بالنسبه لهم وقد ذكرت الأناجيل بأن يسوع قال لليهود عندما استغربوا سكوته عندما كان يناديه بعض تلاميذه اليهود بإبن الله وقال لهم أليس مذكور عندكم فى الكتاب انكم ابناء الله وانا يهودى مثلكم فلما تقبلوها على أنفسكم وترفضوها بالنسبة لى وهى على الوجهين بنوة مجازية ، والرسول بطرس عندما سئله المسيح وانت ماذا تقول عنى قال انت إبن الله فكان رد يسوع عليه اذهب عنى يا شيطان لأن بطرس لم يقصد بها المعنى المجازى وقصد بها المعنى الحرفى ، فلماذا حولت المجامع البنوة المجازية ليسوع إلى بنوة حقيقية لله ثم جمعت بينهم بعد ذلك
القمص زكريا تقصد جمعت بين البنوة الحقيقية والبنوة المجازية
زكى .. لا أقصد بكلمة جمعت بينهم آى بين الله والمسيح كأب وابن
القمص زكريا للأب ديرتى والغيظ يكاد يقتله كل الفصول عندكم فيها تلامذه شطار كده
إيه إللى حصل فى التعليم عندكم هى مش نفس الدروس إللى كنا بناخدها قبل كده واحنا فى سنهم .
الأب متساهل وهو يتكلم مع القمص زكريا بصوت خافت .. دلوقت من الصعب يابونا القمص انك تقنع آى واحد بكلامك لإنه بيروح البيت ويدخل على النت ويسئل ده ... وده ويبحث ويدور وبعدين ممكن يرجع ويناقشك زى ما بيحصل معانا وإللى معندوش نت بيروح محلات السايبر يعنى بيتصرف وكتير منهم بيدخل المواقع الاسلامية وده بيتم بعيد عن الأهل والآخر بنلاقى الواحد منهم متشبع بكمية معلومات مهولة وفى أحيان كتيرة مابنعرفش نرد عليه، وما نقدرش نديله آيات من القرءان شايلين كلمات منها أو نبدل ونغير فيها زى حضرتك ما بتعمل على قناة الحياة لأن الواحد منهم ممكن يراجع الآيات إللى انت بدلت فيها ويطالع القرءان كله على شبكة النت وساعتها حتكون فى نظره كداب ومدلس لأنك غشيته وضحكت عليه، والعقول إللى كنا زمان بنزغطها ونسقيها الكلام إللى احنا عاوزينه ماعدش ينفع معاهم الكلام ده !!
القمص زكريا... وقد زاد خوفه من كتر الأسئله التى قد تزيد من إحراجه طيب ياولاد علشان انا لسه ما دخلتش باقى الفصول ، أسيبكم دلوقت
وابقوا تابعونى على قناة الحياة
زكى .. بس يابونا القمص لسه فيه حاجات كتير عاوز أسئل فيها
القمص زكريا … البركة فى الأب ديرتى والأب متساهل والأب دوج يردوا على أسئلتكم
زكى .. يابونا القمص طيب سؤال على الماشى لو التلاته متساوين فهل يستطيع الأبن ان يقوم بعمل الأب والروح وهل يستطيع الروح ان يقوم بعمل الأبن والأب وهل يستطيع الأب ان يقوم بعمل الأبن والروح
القمص زكريا الاجابة لا لأن كل واحد منهم له عمله الخاص به
زكى .. إذا حضرتك بتعترف بوجود ثلاثة آلهه لكل واحد منهم عمله الخاص به !!
طيب كمان سؤال صغير قوى يابونا القمص .. عبارة فليفهم القارىء التى وردت بانجيل متى على لسان المسيح وهو يخاطب تلاميذه عن رجسة الخراب ، هل هى من قول المسيح حقآ !! أم من كلام القديس متى ؟
ينصرف القمص زكريا وقد زاد سواد وجهه ومعه الأب ديرتى والأب دوج والأم بسكلته
الأب متساهل للتلاميذ أظن بقى بعد كلام جناب القمص زكريا اننا استفدنا كتير منه
زكى … هو جنابه قال حاجة خالص
توما … شوفت يابونا متساهل أد إيه كان عرقان ويقولك ابقوا ركبوا مرواح فى السقف … مرواح واحنا فى الشتا
الأب متساهل … حرام عليكم انتوا متحاملين عليه قوى ده راجل طيب
زكى .. ده راجل حرامى المسلمين قالوا إنه سرق العلقه من القرءان بتاعهم
روفائيل … ده بيقول انه بيقرا الكتاب المقدس وهو قاعد فى الحمام بيعمل بيبى
وماعندوش مانع لو ملقاش ورق تواليت إنه يقطع ورقه من الكتاب إللى فى ايده وينشف بيها نفسه .
دميانة كفاية ياروفائيل نفسى غمت علي يادى القرف . كويس انه نسى يمد إيده علشان نبوسها كنت حأقرف آوى منه
التلاميذ للأب متساهل إللى عاوز يركب دش يسجل اسمه عندك يابونا
الأب متساهل سيبكم من الكلام ده ، ودلوقت انصراف ونتقابل يوم الحد الجاى
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لا شريك ولا ولد له
showman2
درس الأحد ( 23 ) سلب الغنم وإلغاء العمل
الأب بول
صباح الخير يا أحبائى
صباح الخير يابونا
الأب بول درس اليوم حنتكلم فيه عن جانب من حياة الرسل فى العهدين القديم والجديد
واحنا عارفين ان منهم من كلم الرب مباشرة زى موسى ومنهم من صارع الرب زى يعقوب ومنهم من استضاف الرب زى أبونا ابراهيم ومنهم من دعا على قومه كنوح النبى فاستجاب له الرب واستئصل قومه بالطوفان ، ومنهم من وهبه الرب حلاوة الصوت كداوود فتغنى بالمزامير ، ومنهم من ظهر له الرب فى هيئة نور وعاتبه وكلفه زى الرسول بولس ، ونلاقى أد إيه كانت محبة الرب ليهم عظيمةعلشان يخصهم بعطياه ومش كده وبس ده كمان نزوله وتجسده فى شبه انسان والعيش وسط رعيته يعلمهم ويمسح دموعهم ويعلمهم ويغفر خطاياهم وكان شفيق عليهم متواضع بينهم يأكل من أكلهم ويشرب من شربهم ويمشى وسطهم بس ماعملش زيهم لإنه بلا خطيئة وعلى فكره قبلة الرجل للرجل وقبلة الرجل للمرأة فى الفم مش خطية علشان متفكروش ان للرب يسوع خطية لما كان بيقبل مريم والتلميذ بتاعه فى الفم فهذه تدعى محبة والمحبة ليست خطية ولكنها إتضاع للرعية !!
دميانة .. إذا كانت القبلة يابونا مش خطية وان الخطية التصقت بالانسان وتحتم عنها الخلاص حتى يتحقق عدل الله ، فلماذا لم يعدل الرب ويساوى بين تلاميذه فى القبلات آى ان يقوم الرب يسوع بتقبيل كل تلاميذه فى الفم وليس لتلميذه المحبوب فقط أليس هذا عدم مساواة وليس فيه من العدل !!
الأب بول .. ربما رأى لو فعل ذلك لأستلزم ان ينام كل التلاميذ على صدره واحد بعد الآخر وأعتقد ان هذا ما منعه
روفائيل .. لو سمحت يابونا أنا ملاحظ ان فيه حاجة مشتركة بين بعض الرسل إللى حضرتك ذكرتهم
الأب بول زى إيه يا روفائيل
روفائيل .. زى موضوع السرقة حنلاقى ان ابونا يعقوب سرق بركة البكورية بتاعة أخوه عيسو من أبوهم إسحاق واستولى على أغنام من حماه لابان بحيلة يعنى سلبهم سلب ، وداوود سرق إمرأة اوريا منه ، وبولس كان يسطو على الكنيسة ويسلب ما فيها ، وبنى اسرائيل سرقوا الحلى من المصرين أثناء خروجهم بعلم موسى وبأوامر من الرب ، بل ان الرب يسوع أمر تلاميذه ان يسرقوا له الآتان والجحش واللص الذى صلب مع المسيح وعده الرب يسوع بدخول الملكوت معه
فهل الرب يحبذ السرقه ويحض عليها ويأمر بها
الأب بول الرب لا يكره الخطاة !!!!!
زكى .. هل صحيح يابونا ان البابا شنوده سلب الكرسى من الأب متى المسكين
الأب بول البابا لا يسلب ولا يسرق أحد لانه معصوم
زكى .. هل يكون البابا معصوم والأنبياء والرسل غيرمعصومة
الأب بول .. نعم وقد ذكر الكتاب المقدس ان الأنبياء كانوا خطاة
زكى .. وهل عصمة البابا تبدأ منذ توليه البابوية وماذا عن الفترة التى قبلها وهى فترة الرهبنة وهى التى يقال فيها ما فيها !
الأب بول .. ماذا فيها يا زكى
زكى .. تستطيع ان تعرف عن ذلك من اليوتيوب والأنترنت لوكتبت فى خانة البحث فضائح الرهبان
الأب بول .. حتى لو كان كما تقول ففى فترة عصمته وصلاحه منذ جلوسه على الكرسى وما يفعله لشعب الكنيسة فإن إعماله تشفع له ما مضى
زكى .. إذآ الانسان لا يتبرر بالايمان فقط ولكن بالأعمال
الأب بول .. قد يتبرر الانسان بحبه فقط للرب يسوع
زكى .. هل العصمة تشمل العصمة من الكذب آى ان المعصوم لا يكذب
الأب بول .. نعم هى عصمة من كل شيء
زكى .. وهل كان الرسول بولس معصوم ، ولا تنسى يابونا انك قلت ان الرسل لم تكن معصومة وكانوا خطاة
الأب بول .. قصدك إيه ؟
زكى .. الرسول بولس كان لديه الاستعداد للكذب والنفاق لو كان هذا يذيد من مجد الله
الأب بول .. الاستعداد حاجة والفعل حاجة تانيه
زكى .. ولكنه فعل ذلك
الأب بول .. يتململ ويقول كفايه مقاوحة يا زكى اعمل معروف واحتفظ بالكلام ده لنفسك علشان خاطر باقى زملائك يستفيدوا من الدرس وعلشان أريحك الرسول بولس ليس من الرسل الخطاة لانه جاء بعد الرب يسوع والرسل الخطاة هما إللى كانوا قبل مجييء الرب يسوع ودخلوا الجحيم وبعد تمام الفداء أخرجهم المسيح من الجحيم !!!
زكى .. يعنى الرسل ظلوا فى عذاب الجحيم أجيال وأجيال لغاية ما تم خلاصهم بواسطة يسوع
الأب بول .. تمام
زكى .. وهل ذكر الكتاب المقدس ان أنبياء الله ظلوا فى الجحيم لحين مجيء الرب يسوع وخلصهم منه ؟ ما هو الدليل ؟
توما .. سمعنا ان حضرتك عندك أرض زراعية وبتزرع قمح والناس إللى بتشتغل فى الأرض سمعت وتأكدت انهم بيسرقوك وعاوز تعرفهم ان ده حرام تقوم تبعت ليهم واحد حرامى زيهم علشان ينصحهم .. تفتكر حيصدقوه وهما عارفين أصلآ انه حرامى زيهم ولا حيكون ردهم عليه يا عم روح انصح نفسك الأول !! طيب لو قال ليهم ان صاحب الأرض هو إللى أرسلنى .. تفتكر حيكون ردهم عليه إيه .. طبعآ حيقولوا يعنى صاحب الأرض ملقاش غيرك انت ياحرامى علشان يبعتك لينا ! أم الأفضل انك ترسل ليهم واحد تقى صالح عارفين عنه الصلاح علشان ينصحهم بالأمانه وعدم السرقة
روفائيل .. وهو المسيح ملقاش إلآ بولس الحرامى إللى كان بينهب الكنائس ويضطهد أتباعه علشان يستأمنه على رسالته .. أهو بولس نفض إيده من الناموس وألغاه وقال خلاص خلصنا منه والختان قال ماينفعناش والرب عوضنا عنه ، وقال الانسان يتبرر بالمحبة مش بالأعمال وعلمنا نكدب وننافق ونداهن ، وما دام هو منافق فى الأصل وكداب ليه صدقناه لما قال ان الرب يسوع ظهر ليه فى الطريق . مع انه حمار باعتراف يسوع نفسه لما قاله من الصعب ان ترفس مناخس واللى يفكر كويس فى كلام الرب يسوع يعرف ان بولس من الأنبياء الكذبة
زكى … وبالنسبة للنبى داوود لما خد زوجة جندى من جنوده وزنى بها بعد ما تلصص عليها من فوق السطح وشاهدها وهى بلبوس وأكيد انه لم يكن أول تلصص منه عليها فمش معقول تكون أول مرة يراها فيصادف انها تستحم بل الظاهر انه كان دائم التلصص عليها وعندما وجدها تستحم هذه المرة وعاين جسدها العارى اشتعلت الرغبة بداخله وأمر بها فأحضروها إليه ودخل عليها وزنى بها وأمر رئيس جنده يحط اوريا زوجها فى الصفوف الأولى فى المعركة علشان يموت ويخلص منه !! وبكده يكون داوود سرق زوجة غيره وزنى وقتل . إيه شعور قائد جنده وحيكون إيه فى نظره وإزاى حيعيش مطمئن ومش خايف على حياته بعد إللى شافه من بشاعة فعل داوود مع اوريا وتأكد ان داوود مالوش آمان . بالفرض لو كان ده حصل من الأساس !!
الأب بول .. يا أبنائى الرب يسوع جاء من أجل الخطاة ومنها أخطاء الأنبيا
زكى .. يعنى ماجاش بس علشان خطيئة آبونا آدم الأزلية !
الأب بول .. فى الحقيقة احنا بعدنا عن موضوع الدرس
زكى .. بالعكس احنا بنتكلم فى الصميم مش كد بااخوانا وهو ينظر إلى باقى التلاميذ
التلاميذ أيوه فى الصميم يابونا
زكى .. حتى الكتاب لم يترك لوط فى حاله بعد خراب سادوم وعمورة لفعلهم الخبائث
فقال انه زنى ببناته بدون علمه بعد ان سقوه الخمر وغيبوه من العقل وبصراحة الحكاية دى لا يصدقها العقل ، يعنى لوط وبناته الاتنين خرجوا مسرعين بعيد عن القرية فحيكون عندهم وقت ياخدوا معاهم الخمر لزوم المزاج وعارفين ان عذاب الرب على وشك النزول ، وبعدين لوط الرجل الكهل هل كانت لديه المقدرة ليعاشر إبنتيه فى ليلتين متتالتين ، وهل لم تفكر آى منهم كيف ستفسر لأبيها فقدها لعذريتها وحملها من سفاح ومن من ؟ ألم يكن ما وقع من العذاب فيه من العبرة لبنات لوط فلا يفعلن ذلك والخمر وان كانت تغيب العقل فإنها لا تقتل الاحساس بالفعل ، فما موقف لوط عندما ظهر حمل إبنتيه وهل لم يربط ذلك بشعوره انه قد فعل شيء وكأنه فى حلم !
وهل يكون بعد نزول عذاب الله بقومه لفعلهم الخبائث أن يقوم هو بفعل الفاحشة مع إبنتيه ! وكيف ينجيه الله مع إبنتيه وهو عالم إنه سيزنى بهما لو كان ذلك صحيح فى حين انه أهلك إمرأته مع من هلك من القوم ، أم ان ذلك لتلويث سمعة الأنبياء ورميهم بكل الموبقات .
الأب بول .. احنا يا زكى مش قدك انت مطلع وقاعد تبحث وتدور وتشغل عقلك ، واحنا غلابه ممنوع علينا نشغل عقولنا ، عمومآ حاتصل بخالك القمص مبسوط ياخد باله منك لانك بدأت تبقى خطر على نفسك وعلينا
ونتقابل ياولاد يوم الحد الجاى
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
درس الأحد ( 24 ) الرب راعى فلا يعوزنى شيء
الأب متساهل
صباح الخير يا أبنائى
صباح الخير يابونا متساهل
الأب متساهل.. حنتكلم فى درس اليوم عن المزمور 23 لداود إللى حافظينه من واحنا صغيرين ، الأب متساهل يغنى
23: 1 الرب راعي فلا يعوزني شيء
23: 2 في مراع خضر يربضني الى مياه الراحة يوردني
23: 3 يرد نفسي يهديني الى سبل البر من اجل اسمه
23: 4 ايضا اذا سرت في وادي ظل الموت لا اخاف شرا لانك انت معي عصاك و عكازك هما يعزيانني
23: 5 ترتب قدامي مائدة تجاه مضايقي مسحت بالدهن راسي كاسي ريا
23: 6 انما خير و رحمة يتبعانني كل ايام حياتي و اسكن في بيت الرب الى مدى الايام
مش كده ياولاد كلنا حافظين المزمور ده
والمزمور بيمثل تابلوه جميل مليان حيوية وحركة بيصور راعى ماسك بعصاه وعكازه قاعد فى مكان عالى شوية وقدامه مجموعة من الخرفان ترعى وسط المزارع ، وكلنا شاهدنا المنظر البديع ده لما بنكون مسافرين فى سيارة أو قطار واحنا بنبص من الشباك على الغيطان والزراعات إللى بنعدى عليها وكتير كنا بنلاقى الراعى وهو بيفض بعصاه إشتباك بين خروفين بينطحوا بعض، والخرفان لما بتشوف الراعى وهو قاعد وواخد باله منهم وخايف عليهم بيطمئنوا، فهو يرشدهم لأماكن الطعام ويوردهم إلى موارد المياه ويبعد عنهم المضايقات ، وهذا هو غاية ما تتمناه الخرفان . وهى الخرفان عاوزة أكتر من كده إيه ؟ أكل ومرعى ومن غير صنعة يعنى مش مطلوب منها أعمال ولكن مطلوب منها فقط انها تحب الراعى ومن جهة المسح بالدهن المذكورة فى المزمور بنلاقى الراعى وهو بيمشط صوف الخرفان ويمسح على رأسها بمحبة لينظفها
والصورة الجميلة دى المعبرة والواقعية إللى اتكلم عنها داود فى المزمور حنجد انها تنطبق تمامآ علينا كخرفان ترعى فى الحياة وهى مطمئنة والراعى هو الرب يسوع وحنلاقى الكلام ده له مشابه فى الانجيل عندما قال الرب يسوع اما انا فاني الراعي الصالح و اعرف خاصتي و خاصتي تعرفني
وده مش غريب لأن زى ما احنا عارفين ان تلامذة يسوع كانوا يهود وكانوا متأثرين قوى بمزامير داود فنقلوا التشبيه الجميل ده للإنجيل كمان يسوع كان يهودى وحافظ التوراة والمزامير دى
لذلك اطلقوا عليه اسم الراعى الصالح والقائد والمرشد للخرفان ، والخروف معروف بإنه حيوان ضعيف وديع وبعدم إمكانه السير بمفرده والاستمرار دون قيادة ورعاية ومساعدة لإمكانياته العقلية المحدودة فهو دائمآ يحتاج للراعى ، لذلك نجد صورتنا كخراف مع الراعى تعبرعن مدى احتياجنا لمن يرعانا وإذا ضل خروف منا طريقه أعاده الراعى إلى القطيع وعبر داود عن ذلك فى المزمور بعبارة ترد نفسى لذلك قال ما دام الرب راعى فلا يعوزنى شيء واحنا كمسيحين خرفان أو خرفان مسيحيين عارفين ان الرب يسوع هو الراعى الصالح لينا ، والواحد منا لما يكون ماشى فى طريق وعارف ان الرب معاه وراعى ليه ما يخافش من آى شر، وكمان لما الواحد منا يذهب إلى حظيرته قصدى إلى بيته أخر النهار بيشعر قد إيه كان الرب معاه وراعى ليه وكان بيحفظه من المضايقات اليومية إللى بتقابله فى الحياة
زكى.. وهو يحك فى رأسه لو سمحت يابونا
الأب متساهل.. انت حتبتدى يا زكى تنغص علينا الدرس
زكى .. بس سؤال صغير يابونا الأب متساهل.. قول وخلصنا
زكى .. طيب لو كان الراعى أصلآ خروف يبقى الخروف يرعى خرفان إزاى !! هو برضه مش فى رؤيا يوحنا شاف الرب فى هيئة خروف وانه رب الأرباب ، والخروف لا يرعى خرفان زيه ولكن نقدر نقول عليه ألفة الخرفان زى ألفة الفصل مثلآ
الأب متساهل .. احنا دلوقت فى مزمور داود مش فى رؤيا يوحنا
توما .. أيوه يابونا متساهل
الأب متساهل.. أيوه يا توما خير
توما .. داود النبى بيقول طالما الرب معه وراعى له فلا يحتاج شيء ولا يعوزه شيء فهل يقصد النبى داود بالراعى الله رب الجنود إله اسرائيل أم يقصد به المعلم يسوع كما جاء فى يوحنا ربى التى تفسيرها معلم
الأب متساهل.. يقصد به الرب يسوع لأن كل الأنبياء تكلمت عنه
توما .. فكيف يقول داود انه لا يحتاج شيء والرب راعى له فى حين ان الرب نفسه يحتاج
الأب متساهل .. كيف إحتاج الرب يسوع إلى غيره
توما .. ألم يقل لتلاميذه الذين أمرهم ان يحلوا له الآتان والجحش لو سئلهم أحد وهم متلبسين بالسرقة ان يقولوا له ان الرب محتاج إليهم !!!
روفائيل ... كيف يشبهونا بالخرفان التى ترعى فى المزارع ولا تعرف من أمرنفسها شيء ولم تأكل من شجرة معرفة الخير والشر !!! والراعى هو الذى يوجهها ولا تملك أدنى معرفة
الأب متساهل.. ولكن لديها محبه للراعى
روفائيل.. ومن أدراك يا بونا انها تحب الراعى ربما تخاف عصاه التى بيده
أما نحن فقد وهبنا الله العقل ومن العار ألآ نستخدمه لاننا سنحاسب على هذه النعمة التى تميزنا عن غيرنا وتعطيل العقل هو تعطيل لأداميتنا .
زكى .. ورد بالمزمور عبارة عصاه وعكازه وقد عرفنا دور العصا ليذود بها عن الخراف ويرد عنها الشر ويعيد الذى خرج منها عن القطيع ، فماذا عن العكاز هل هو من أجل ان يتعكز عليه الراعى فى سيره آى لا يستطيع السير إلآ به فكيف إذا خرج أحد الخرفان مهرولآ مبتعدآ عن جماعة الخرفان ، كيف يلحقه الراعى عند ذلك
الأب متساهل .. يقصد بالعكاز هو ما تتعكز عليه الخرفان فى احتياجها آى تعتمد عليه فى توفير الماء والطعام لها
زكى .. ولكن النبى داود لم يقول فى المزمور ومحبتك هى عكازى ولكنه قال عصاك وعكازك هما يعزياننى
الأب متساهل .. إيه يابنى انت متسلط علينا ؟
زكى .. يابونا أبدآ أنا بحاول أفهم يعنى مثلآ يقول الرب يسوع خرافي تسمع صوتي و انا اعرفها فتتبعني ، مما يدل على وجود أنواع من الخراف ، خراف عرفته وسمعت صوته واتبعته وهم من صدقوه واتبعوا تعاليمه كما بلغها لهم ثم حرفوها وبدلوا فيها بعد ذلك تحت ضغوط
وخراف سمعت صوته وعرفته ولكنها لم تتبعه واتبعت راعى آخر كاذب ومنافق أضلها عن الطريق وهى التى أثرت على النوع الأول من الخراف ، وخراف سمعت صوته ولم تعرفه وأنكرته ولم تتبعه وظلت على ضلالها وهم الخراف الضالة من اليهود ، فأين نحن من التلاته ؟ أم التلاته واحد !!
الأب متساهل .. احنا من النوع الأول طبعآ ، ولكننا لم نحرف أو نبدل تحت ضغط
زكى .. الواقع يقول غير ذلك فقد تركنا من الأساس الراعى الصالح إلى الراعى الكاذب
فلماذا ننكر ذلك
روفائيل .. لو خروف يابونا وقع فى مشكلة هل يحاول يحلها أم ينتظرمن الرب الراعى ان يحلها له
الأب متساهل.. لو فى إمكانه انه يحلها بمفرده فليفعل
روفائيل.. بماذا يحلها ؟ هل يحلها بعقل الخروف المحدود أم بعقل الانسان المدرك لحقيقة ما حوله
الأب متساهل .. الانسان والخروف شيء واحد
روفائيل .. لا يابونا وانت تعرف ان ذلك غير صحيح فالانسان هو من يقود والخروف هو من ينقاد وشتان الفارق بينهم الأول ناطق عاقل مفكر مدرك لما حوله والأخير ليس فيه من ذلك شيء
الأب متساهل .. كفاية النهاردة كده
زكى .. نفسنا نكمل مرة كلامنا يابونا ونقول الحق وبلاش نلف وندور
الأب متساهل .. الحصة خلصت يا زكى نتقابل يوم الحد الجاى
سلام يا خرفان
زكى .. سلام يابونا يحفظك الرب يسوع فى طريقك !!
زكى .. يتكلم مع روفائيل تصدق ياواد ياروفائيل لقد ذكرت نقطة مهمة ستفتح باب من التساؤلات عندما قلت عن الخرفان انها لم تأكل من شجرة معرفة الخير والشر !! روفائيل .. أليس ذلك صحيح
زكى .. بالنسبة للخرفان الحقيقية نعم أما الخرفان البشرية مثلنا نحن المسيحين فقد أكلنا من الشجرة ولكن ما أقصده هل أكل أحد غير آدم من شجرة معرفة الخير والشر كإبليس وأتباعه مثلآ أم ان آدم فقط كان هو الممنوع من الأكل منها ، سأبحث فى ذلك
وأنت كذلك ، وبعدين نتقابل
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
showman2
بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتى وأخواتى فى الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأعضاء والزوار من أهل الكتاب
السلام على من اتبع الهدى
سيكون درسنا اليوم حول معضلة الثالوث والعائلة الإلهية الأقنومية وستتكلم أشخاص الحوار بلغة الضاد
فهل سينجح القس هوج اللآهوتى فى شرح الأقاليم قصدى الأقانيم للتلاميذ ،
درس الأحد ( 25 ) العائلة الإلهية الأقنومية
يدخل إلى الفصل الأب ديرتى ومعه شخص يقدمه إلى التلاميذ
صباح الخير يا أبنائى أقدم لكم جناب القس هوج عالم اللآهوت المعروف ليلقى عليكم درس اليوم ، فنرجوا منكم الإنصات والاستفاده من قدس آبونا هوج فليتفضل
الأب هوج .. باشكر لأبونا ديرتى نظافة سريرته وطيبة قلبه وتعب محبته فى الرب
الأب ديرتى العفو يا قدس ابونا هوج ثم يستأذن فى الانصراف
الأب هوج
اليوم ياأبنائى حنتكلم عن الثالوث الأقدس فأرجوا منكم الاستماع حتى انتهى من كلامى ثم أتلقى منكم الأسئلة والاستفسارات ، ان فهم الثالوث الأقدس يحتاج منا إلى القناعة والقبول أولآ لاننا لو استخدمنا علم الرياضيات للتدليل عليه فلن يوصلنا إلى شيء
إنّ أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة هم من نفس الجوهرالإلهي ، ولهم في طبيعتهم الإلهية نفس الخواص بالنسبة للإرادة والطاقة والقوّة والسلطان. إنّ التمييز بينهم مؤسس على خواصهم الأقنومية التي تتعلق بمصدرهم . الأب هو المصدر الوحيد في الثالوث الأقدس الذي ليس له مصدر ويتميز بالأبوة . الإبن يتميز بأنه إبن الآب المولود منه. الروح القدس يتميز بأنه منبثق من الآب . الترتيب المذكور في الكتاب المقدّس للآب والإبن والروح القدس كأشخاص الأول والثاني والثالث في الثالوث الأقدس لا يدلّ على أي رتبة تفوق أو تبعية لهم في الثالوث الأقدس لأنهم جميعا متساويين في اللاهوت وكائنين منذ الأزل إلى الأبد. هذا الترتيب يوضح فقط علاقة الأب كمصدر بالإبن والروح القدس في العائلة الإلهية الواحدة ، كلّ شخص إلهي في الثالوث الأقدس يساهم بما هو ملائم له الأب هو خالق الكلّ ، الإبن هو الذي به خلقت به كل الأشياء وبه تم الفداء ، الروح القدس هو مُعطي الحياة ومصدر التقديس.
إنّ أشخاص الثالوث الأقدس داخلون في بعضهم البعض ، ولذلك لا يحصلون على شيء من الخارج ، لكنّهم متميزين في شخصياتهم ، ويجدوا أنفسهم في حركة دائمة وحياة شركة محبّة وكينونة تقوي هذه المشاركة الشخصية الكلية الطابع الشخصي لله إلى الدرجة الأعظم. إن الوحدة الكاملة لأشخاص الثالوث الأقدس مؤسسة على الحبّ الإلهي المثالي الذي يتميز بإنكار الذات التامّ. لا توجد أنانية في هذه الوحدة ، الروح القدس الشخص الثالث في الثالوث الأقدس هو المعزي الذي يؤسّس حياة شركتنا مع الله. خلال الروح القدس ، يسكن الله في المؤمن المسيحي يقدّس الروح القدس تدريجيا المؤمن المسيحي في المسيح خلال الروح القدس و يشارك المؤمن المسيحي في طاقات الله. نستطيع القول ان الروح القدس هو الله فينا ، الإبن هو الله معنا ، والآب هو الله الأعلى منا . هؤلاء هم أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة
من المهم تأكيد حقيقة ان الإله الذي هو شخص وحيد منحصر في ذاته لا يستطيع إختبار ملء حياة الشركة والحبّ التي يعيشها الإله المثلث الأقانيم في الثالوث الأقدس. لذلك آى شخص من الألهة الثلاثة بدون باقى العائلة الإلهية هو إله ناقص لأنه لا يستطيع أن يختبر ملء الوجود. الله القدير كامل في ذاته الإلهية في كل شيء. لذلك لديه إكتفاء ذاتي في داخله ولا يحتاج إلى خليقته
الأب هوج للتلاميذ وقد ظهرت على بعضهم علامات البلادة .. طبعآ كلامى واضح حتى الآن .. انت مثلآ ويشير إلى أحد التلاميذ فهمت إيه من الكلام ده ؟
مينا .. مش فاهم حاجة !
الأب هوج .. يشير لغيره وانت
بشوى .. يقف ولكنه لا يجيب
الأب هوج اجلس ... وانت
تادرس .. الثالوث عبارة عن ثلاثة أشخاص أد بعض وزى بعض
اجلس .. وانت هناك
توما .. حضرتك يا جناب القس بتنفى التوحيد عن المسيحية وتقر بالتعدد حيث ذكرت ان الثالوث الأقدس مكون من ثلاثة أشخاص متاميزين عن بعضهم ولم تذكر لنا كيف يتميز أحدهم عن الآخر وكل ماقلته بإن الأب يتميز عن الأبن بإنه المصدر والأبن يتميز عن الأب بإنه مولود منه والروح يتميز عنهم بإنه منبثق عن الأب ، أين هو الأمتياز الحقيقى لكل منهم والذى يجعل الثلاثة فى إحتياج لبعضهم البعض
زكى .. لو سمحت جنابك
الأب هوج .. يشير إليه ليتكلم
زكى .. جنابك قلت عن أشخاص الثالوث ان لهم في طبيعتهم الإلهية نفس الخواص بالنسبة للإرادة والطاقة والقوّة والسلطان ، إذا لا تمايز بينهم ويمكن لأى منهم الاستغناء عن الآخر ، كما لا يحتاج آى شخص منهم للآخر طالما يملك نفس ما يملكه بالتمام
الأب هوج .. عمومآ أنا لم انتهى من كلآمى بعد .. فأرجوا الانتظار ويستكمل إن مبدأ الثالوث الأقدس هو أحد المبادئ الأساسية للإيمان المسيحي. الله جوهر واحد غيرمقسم وأقدس في ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) متميّزين: الله الآب و كلمته (الله الإبن) وروحه (الله الروح القدس). بسبب وحدة الجوهر الأقدس الغير مقسم ، تُوجد إرادة واحدة فقط في الثالوث الأقدس لأشخاص اللاهوت الثلاثة.. أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة: الآب، والإبن، والروح القدس من نفس الجوهر الإلهي الواحد. هم من نفس المادة والطبيعة الإلهية الواحدة.
ورغم أنّ هناك ثلاثة أشخاص في اللاهوت، توجد إرادة واحدة فقط وطاقة مشتركة واحدة في اللاهوت. الأبّ والإبن والروح القدس لهم نفس الإرادة الإلهية الواحدة، ليس ثلاثة طاقات ولكنها طاقة إلهية واحدة . لذلك لا يمكن أن يحدث نزاع وخلاف في اللاهوت ، لا يتصرّف أحد أشخاص الثالوث الأقدس أبدا منفصلا ومستقلا عن الإثنين الآخرين ، هم إله واحد وليسوا ثلاثة آلهة
الأب هوج للتلاميذ .. إللى عاوز يقول حاجة منكم يتفضل
زكى .. كل كلامك يا جناب القس عبارة عن حلقة مفرغة تدور داخلها وفى كل مرة تعود لنفس الكلام وتحاول جنابك ان تخرج من الحلقة المفرغة فلا تنجح
القس هوج .. ينفعل من طريقة كلام زكى.. حلقة إيه ومفرغة إيه يابنى
زكى .. كل كلام جنابك عن ثلاثة أشخاص لكل واحد منهم ما للأخر من صفات ، إرادة وطاقة وقوة وسلطان تقول انهم متمايزين عن بعضهم مع ان كل منهم يملك ما يملكه الأخر ، تقول انهم غير منفصلين ومتداخلين ثم تعارض ذلك وتقول انهم غير مختلطين وتقول ولكل منهم عمله ثم تقول ولكنه لا يعمله بمفرده من دون الأثنان الأخيرين ، ثم تقول ثلاثة أشخاص ثم تقول ولكنهم شخص واحد وبمقولة الأب والأبن والروح القدس على الترتيب وان الأبن مولود من الأب والروح منبثق من الأب وعلى هذا الأساس يكون الأب سابق للإبن والأبن لاحق للأب لإنه مولود منه والروح لاحق أيضآ للأب لانه منبثق منه بمعنى ان الأبن والروح لهم كينونة وليسوا أزليين ، ثم ان جنابك تقول الأب هو المصدر الوحيد في الثالوث الأقدس الذي ليس له مصدر ويتميز بالأبوة واكتفيت جنابك بذلك ، والأبوة كما نعرفها وندركها من واقع حياتنا هى جملة المشاعرالتى يحملها الأب وتشمل الحب والحنو والرعاية والتقويم والتهذيب والتأديب ولا تصل بأى حال للقتل والتضحية بالأبناء من أجل فلان أو علان ومحال ان يصل الأمر بالأب بأن يقتل إبنه من أجل شخص آخر ولوصار منه هذا الفعل لتجرد من إبوته وصار بلا مشاعر لا يعى ما يفعله ويلزم تحويله للجهات الطبية لتوقيع الكشف الطبى عليه لبيان مدى سلامة قواه العقلية فما بالك لو كان الفاعل لهذا الأمر هو الإله الأب والمجنى عليه هو الإله الأبن والدافع لهذا الفعل هومحو الأثم المترتب على أكل آدم المخلوق للتفاحة من ألآف السنين
روفائيل .. جنابك تقول ان الله جوهر واحد غير مقسم وأقدس في ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) فكيف يستقيم ذلك مع القول بانهم ثلاث جواهر أو ذوات ، فقولك بأن جوهر الله غير مقسم ( آى جوهر واحد ) فكيف قسمتوه إلى ثلاثة أشخاص أو ثلاثة جواهر
توما... لو دخل أحد علينا أثناء الدرس وسألناه عما نتحدث عنه لقال انكم تتحدثون عن ثلاثة أشخاص ولو حاولنا إقناعه باننا نتكلم عن شخص واحد فلن يصدقنا ويكذب سمعه
الأب هوج .. لا أخفى عليكم ان الموضوع شائك وأقترح عليكم ان نكف عن التفكير قليلآ ثم نعاود بعد ذلك النقاش على ان نأخذ فى الإعتبار ما أخبرتكم به من قبل من تقبل الأمر بالقناعة والقبول دون استخدام للعقل فى فهم الثالوث والعائلة الأقنومية حتى لا يترتب عن ذلك رفض لفكرة الثالوث أو تجديف فكرى يخرجنا من دائرة الإيمان بالإله المثلث الأقانيم أو بأشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة
زكى .. إذآ ما فائدة العقل وهو هبة الله للإنسان ، وهل طلب منا الله ان نعطل نعمة العقل الذى وهبه لنا لكى نفهم ثالوثه أو نتعرف على عائلته الأقنومية !!!
وكيف تطلبوا منا كأتباع ان نتقبل فكرة الثالوث بقناعة وقبولها على ما فيها دون تفكير
فى حين أبحتم لأنفسكم أن تخرجوا علينا بفهمكم الخاطيء لذات الله ولأنبيائه
وجعلتم لله عائلة وصنعتم أقانيم لم يرد ذكرها فى الأناجيل
الأب هوج ... أرجو منكم الهدوء وان تكفوا حاليآ عن التفكير فى الثالوث لدقائق وان تسئلوا فى شيء آخر ثم نعاود الحديث حول الثالوث .
زكى .. لا مانع ثم يستخرج كراسة من حقيبته سجل فيها خواطره وأفكاره
جناب القس هوج سؤال من فضلك عندما هرب قايين وفقآ لعقاب الرب له هرب إلى أرض اخرى وهناك تزوج وبنى مدينة باسم ابنه هل نفهم من ذلك انه كان يوجد إناس آخرين على الأرض غير آدم وحواء وقايين وهابيل الذى قتل
الأب هوج .. وهو يحول إخفاء حرجه .. مش فاهم قصدك إيه ؟
زكى .. سأوضح لجنابك .. بعد ان طرد الرب آدم وحواء من جنة عدن إلى الأرض عقب الخطية عرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين ثم عادت فولدت أخاه هابيل وكان هابيل راعيآ للغنم وكان قايين عاملآ فى الأرض ، إلى هنا والموجودين على الأرض أربعة آدم وحواء وقايين وهابيل ثم يذكر السفر ان قايين قدم قربانآ للرب وقدم هابيل قربانآ للرب فنظر الرب إلى قربان هابيل ولم ينظر إلى قربان قايين ، فاغتاظ قايين وسقط وجهه ثم حدث بعد ذلك ان قايين قتل هابيل فى الحقل فأصبح الموجودين ثلاثة آدم وحواء وقايين ولعن الرب قايين لقتله أخاه بأن يكون تائهآ وهاربآ فى الأرض ، فقال قايين للرب ذنبى أعظم من ان يحتمل فقد طردتنى اليوم عن وجه الأرض ومن وجهك أختفى وأكون تائهآ وهاربآ فى الأرض فيكون كل من وجدنى يقتلنى فماذا يقصد قايين بقوله كل من وجدنى يقتلنى فهل هناك إناس غيرآدم وحواء وقايين ؟ ثم يستمر السفر ويقول ان الرب وضع علامة لقايين لكى لا يقتله كل من وجده ! ونعود لنفس السؤال هل كان يوجد إناس آخرين غير هؤلاء الثلاثة ؟ ويستمر السفر فيحكى عن خروج قايين من لدن الرب وسكن فى أرض نود شرقى عدن ثم يفاجئنا السفر بأن قايين عرف امرأته فحبلت وولدت حنوك وكان يبنى مدينة فدعا اسم المدينة باسم إبنه حنوك .. والسؤال هنا من أين جاءت إمرأة قايين ؟ وهل من المعقول أن يقوم قايين بمفرده ببناء مدينة ؟ ونعود لنفس السؤال هل كان يوجد إناس غير آدم وحواء وقايين على الأرض قبل هبوط آدم وحواء إليها ؟
الأب هوج .. أصابته حالة من فقدان الوعى والذهول ولا يعرف كيف يرد وبماذا يرد
وتمنى بينه وبين نفسه لو انه لم يدخل هذا الفصل ولم يقابل زكى
زكى .. بماذا تفسر ذلك ياجناب القس
الأب هوج .. لا يستطيع الرد وزكى عنده حق فلا يوجد من يملك الرد فسفر التكوين موجود وهذا هو المكتوب فيه !
ولا ينقذ القس هوج من حيرته وحرجه إلآ دخول الأب ديرتى للفصل
الأب ديرتى .. انت لسه يا زكى فيك الخصلة دى
الأب هوج .. خصلة إيه إيها الأب ديرتى
الأب ديرتى .. زكى دائمآ ما يجادل أثناء الدروس ولديه أفكاره الخاصة وعلى فكرة يا قدس ابونا هوج القمص مبسوط يبقى خال زكى
القس هوج .. زكى تلميذ لماح وشاطر ومش لوحده هناك أذكياء غيره فى الفصل
الأب ديرتى .. الواضح عليكم انكم استفدتم كتير من قدس ابونا هوج
الأب هوج .. سيستدعى الأمر أن ألتقى بتلاميذك أيها الأب ديرتى مرة اخرى وأرجو ان يكون ذلك قريبآ
الأب ديرتى .. وهو كذلك يا قدس آبونا هوج وسامحنا لإننا أخذنا من وقتك الكثير
سلام ونعمة ياولاد
ونتقابل يوم الأحد القادم
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لاشريك ولا ولد له
showman2[SIZE="5"]
ابو يونس
18.06.2010, 04:32
السلام عليكم اخى شومان ربنا يرزقك الجنة
بجد موضوع ممتاز
جدا
واسلوبك ما شاء الله علمى وغير ممل فى نفس الوقت جزاااااااااك الله خيرا
اخيك ابو يونس
بارك الله فيك أخى الفاضل أبو يونس
شكرآ لمرورك ومجاملتك الرقيقة
تجد كل دروس الأحد وعددها حتى الأن مائة وتسعة درس بمنتدى حراس العقيدة وهذا رابطه
http://hurras.org/vb/
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
diamond