منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي - الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح

- التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=2)

- - الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=15584)

اقتباس:

وكما قال الله تعالى: ﴿ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا(157)بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(158)﴾ (النساء:157-158).

ليس لنا الآ أن نقول صدق الله العظيم

اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
وجزاكى الله خيرا مثله شكرا على المرور

طرح جميل أخانا الحبيب
جزاك الله خيرا

اقتباس:

د/ عبد الرحمن طرح جميل أخانا الحبيب
جزاك الله خيرا

شكرا أخى على المرور وجزاك الله خيرا

الغريب عندما يعرض الموضوع يعترض بعض النصارى ويقول
لا تفسر الكتاب على مزاجك أقراء التفسير
لكن اذا ذهبنا الى التفسير ستكون الفضيحه مع انطونيوس فكرى

الآيات (6-15):
هي نبوة ضد من خان داود أو ضد يهوذا الخائن أو ضد شعب اليهود. وهذه الآيات لا تحسب دعاء على شخص، بل هي بوحي من الروح القدس قالها داود كنبوة، والرسل فهموها هكذا وطبقوا الآية ووظيفته ليأخذها آخر حرفياً فانتخبوا متياس عوضاً عن يهوذا.

الفضيحه هنا أن القس المساق بالروح القدس بيخمن ويقول نبوة ضد من خان داود أو ضد يهوذا الخائن أو ضد شعب اليهود يعنى لما يجى حد يفسر الكتاب المقدس من حقه يخمن اذا كان المساق بالروح القدس بيخمن
عندما فسرت كنت أفسر النصوص بالنصوص وهو ما وصل اليه القس وقال ان النبؤه عن يهوذا فى النهاية

بارك الله فيك اخى الشهاب الثاقب موضوع رائع

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس:

سيف الحق البتار بارك الله فيك اخى الشهاب الثاقب موضوع رائع

أشكرك على مرورك وجزاك الله خيرا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 114928)

يقول المسيح عن يهوذا بفم داود

سفر المزامير 109

1 يَا إِلهَ تَسْبِيحِي لاَ تَسْكُتْ،
2 لأَنَّهُ قَدِ انْفَتَحَ عَلَيَّ فَمُ الشِّرِّيرِ وَفَمُ الْغِشِّ. تَكَلَّمُوا مَعِي بِلِسَانِ كِذْبٍ،
3 بِكَلاَمِ بُغْضٍ أَحَاطُوا بِي، وَقَاتَلُونِي بِلاَ سَبَبٍ.
4 بَدَلَ مَحَبَّتِي يُخَاصِمُونَنِي. أَمَّا أَنَا فَصَلاَةٌ.
5 وَضَعُوا عَلَيَّ شَرًّا بَدَلَ خَيْرٍ، وَبُغْضًا بَدَلَ حُبِّي.
6 فأَقِمْ أَنْتَ عَلَيْهِ شِرِّيرًا، وَلْيَقِفْ شَيْطَانٌ عَنْ يَمِينِهِ.!!!
7 إِذَا حُوكِمَ فَلْيَخْرُجْ مُذْنِبًا، وَصَلاَتُهُ فَلْتَكُنْ خَطِيَّةً.!!!
8 لِتَكُنْ أَيَّامُهُ قَلِيلَةً، وَوَظِيفَتُهُ لِيَأْخُذْهَا آخَرُ. !!!
.
.
.
13 لِتَنْقَرِضْ ذُرِّيَّتُهُ. فِي الْجِيلِ الْقَادِمِ لِيُمْحَ اسْمُهُمْ.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 114928)

المزمور السابع والثلاثون :

32 الشِّرِّيرُ يُرَاقِبُ الصِّدِّيقَ مُحَاوِلاً أَنْ يُمِيتَهُ.
33 الرَّبُّ لاَ يَتْرُكُهُ فِي يَدِهِ وَلاَ يَحْكُمُ عَلَيْهِ عِنْدَ مُحَاكَمَتِهِ.
.
.
.
38 أَمَّا الأَشْرَارُ فَيُبَادُونَ جَمِيعاً. عَقِبُ الأَشْرَارِ يَنْقَطِعُ.

واضح من خلال التفاسير لكلا المزمورين أن مزمور 109 يصف يهوذا 7 إِذَا حُوكِمَ فَلْيَخْرُجْ مُذْنِبًا وَصَلاَتُهُ فَلْتَكُنْ خَطِيَّةً.
أما مزمور 37 يتحدث عن المسيح
33 الرَّبُّ لاَ يَتْرُكُهُ فِي يَدِهِ وَلاَ يَحْكُمُ عَلَيْهِ عِنْدَ مُحَاكَمَتِهِ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الشهاب الثاقب:p015::p015::p015:
أكرمك الله وجزاك كل خير
{13: 37 قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الان اني اضع نفسي عنك. 13: 38 اجابه يسوع اتضع نفسك عني الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث }
عن أى شىء يضع نفسه مكان المسيح ؟!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أسد الجهاد (المشاركة 139564)

شكرا لك وجزاك اللهُ خيراً على وجهة نظرك

فهى أحتمال قأئم يؤيد ما ورد فى الأثر حيث أنه لا يوجد أيه أو حديث صحيح عن الرسول مُحَدد فيه أسم المصلوب فباب الاجتهاد مفتوح بما عليه دلائل من كتابهم و تفاسيرهم

لكنى أظنه يهوذا بالذات لثلاث أسباب

أولا كثرة الشواهد فى العهد القديم و تفاسيره التى تؤيد أن المصلوب يهوذا
ثانيا سد باب الأستشهاد بنبؤات المزامير فى غير موضعها
ثالثا سد باب أن المصلوب مظلوم فى الاسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه أستعين

رابط الرد على الموضوع
الرد على التعليق الخاص بموضوع الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح

جزاك الله خيرا