آخر 20 مشاركات
أرواح مسلوبة و إبادة جماعية بإسم معبود الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسلمون تحت الجزية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          نريد من خارج العالم الّإسلامي دليلا على وجود رسول الإسلام كشخصية تاريخيّة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Le Prophète Muḥammad (PSL) est-il un personnage réel ? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كنت أعمى و الآن أبصر : عملية إزالة الصليب من يد المهتدية الدكتورة مريم غبور (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ألكسندرا عرفت الإسلام عن طريق ابنها (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الله في الصنية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الجن : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر صفر 1446هـ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النبأ : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فواتح السور : الـمدح والتنزيه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فواتح السور : الحمد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة مريم : القارئ إسلام صبحي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Mihrab' s Guests [ 63 ] (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إسمع يامسيحي الكارثة : حضرتك بتعبد آلهة بتتكلم و بتتشاور مع بعضها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المشورة الإلهيّة في النّصرانيّة : الله يتحدّث إلى ( الله) آخر بجواره ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بيختار الله - في إيمانه - و بعد كده بيقطّعه عشان ياكلوه ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          آه منك يا شيطان ، يا وحش ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Satan's temptation of Adam and Eve (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

هل الله قادر على التجسد - جواب عقلى مفحم

التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 12.06.2011, 16:40
صور أبوجنة الرمزية

أبوجنة

عضو

______________

أبوجنة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 26.03.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 591  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.11.2018 (14:29)
تم شكره 13 مرة في 10 مشاركة
افتراضي هل الله قادر على التجسد - جواب عقلى مفحم


بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
و الصلاة و السلام على أشرفالنبيين و سيد المرسلين و خير خلق الله أجمعين
سيدنا محمد و على اهتدى بهديه و استن بسنته إلى يوم الدين

أما بعد ....

فإن هذا جواب عقلى بحت على السؤال المعهود الذى يسأله العديد من غيرالمسلمي:

هل الله - سبحانه و تعالى - قادر على التجسد؟

الحقيقة أن كثير من المسلمين قد يقعون فى ذلك الفخ الغبى - و أنا أعنى فعلا أنه غبى عقليا لأن هذا السؤال عقليا هو أغبى الأسئلة التى يمكن أن يسألها أى إنسان كما سيتبين لنا إن شاءالله هنا - و ذلك الفخ يتمثل فى أن المسلم إذا أجاب بلا فإنه ينفى عن الله عز وجل المقدرة و إذا أجاب بنعم فإنه يثبت التجسد و كلاهما كفر و كلاهما باطل و كلاهما خطأ.

يلجأ كثير من الإخوة إلى الجواب بكلمة "إن الله عز وجل قادر على ما يليق به" و المعنى المقصود هنا حق و لكنه للأسف لا يرد على سؤال السائل ردا مفحما يشفى صدور المؤمنين و يتركه فريسة للأوهام لأن هذا الجواب يعنى ببساطة أنالله عز وجل غير قادر على ما لا يليق به أو أنه - سبحانه - غير قادر ... ولو على أى شئ ولو كان لا يليق به

و لذلك فإننا هنا نقوم بالرد على السؤال ردا نهائيا مفحما

و هو رد عقلى منطق بحت بلا أى استدلالات نقلية من أى كتاب أو عقيدة أو شريعة

لا نستند إلا إلى العقل السليم و المنطق الصحيح فقط الذى لا يختلف عليه اثنان من العقلاء.

و الرد من خلال تحليل السؤال نفسه ... فلنتوكل على الله:

السؤال هو "هل الله يقدر - أو قادر - على التجسد؟"

سنقوم بتقسيمه

هل الله يقدر على التجسد

هل : هى أداة الاستفهام فى السؤال. و وجودها كأداة استفهام يعنى أن السؤال يجب أن يكون جوابه بنعم أو لا ...حتى لو كان هناك تفصيل بعدها و لكن لابد أن يكون الجواب إما بنعم أو لا و لا ثالث لهما.

الله يقدر هى مقدمة السؤال. و فى حالتنا هذه فإنه لا يختلف إثنان على أن الله عز وجل - فى كل الأديان والأفهام و العقول - لا نهائى القدرة. كلىّ القدرة, مطلق القدرة. أى ان قدرته تفوق أى قدرة و تفوق مجموع قدرات مخلوقاته عز وجل بلا لا ينبغى معها المقارنة. و كون الله مطلق القدرة و وصفنا له عز و جل بذلك يعنى أننا ننفى عن الله عز وجل كل نقص من أى نوع. أى اننا جميعا فى كل الديانات و العقول و الأفهام نتفق على أن الله عز وجل له اطلاق القدرة و ننفى عنه أى نقص من أى نوع سبحانه و تعالى.

على التجسد مجرد فكرة التجسد هى نقص. لأن التجسد محدودية وتحيز. مجرد التجسد يعنى الاحتياج إلى جسد. و إلى أرض تحمل هذا الجسد و كل توابع هذا الجسد - إذن التجسد نقص و عيب و هو ينافى الكمال بكل حال.

و هذا هو الفخ الذى وضعه صاحب السؤال الغبى. سأل السؤال بأداة استفهام لا تحتمل إلا نعم أو لا. ثم وضع فى مقدمة السؤال شئ يخالف نهايته تماما و يعاكسها.

فى مقدمة السؤال قدرة الله و هو لا محدود القدرة و منفى عنه كل نقص و فى نهاية السؤال نقص واضح و عيب ظاهر و هو التجسد.

إن طرفى السؤال يعاكس بعضهما بعضا. فإن أثبتَّ مقدمة السؤال فلابد ان تنفى نهايته و إن أثبتَّ نهايته فلابد أن تنفى مقدمته و لا سبيل إلى حل وسط لأن أداة الاستفهام تجبرك على ألا تجيب إما بنعم أو لا.

هذا السؤال خطأ. السؤال نفسه خطأ و لا يصح عقلا أن نسأل هذا السؤال.

لكى تطلب منى إجابة على سؤال لابد أن يكون السؤال أولا صحيحا فيمكننى أن أجيب عليه فى هذه الحالة.

هذا السؤال لا يوجد له أى إجابة صحيحة على الإطلاق لأنه سؤال ينفى نفسه

أهل المنطق يقولون على مثل هذا السؤال أنه سؤال "منعدم" ... أى ليس له محل . أى أنه سؤال ليس موجودا أصلا

و مثله الكثير من الأسئلة التى سألها الأخوة بنفس المنطق المنعدم - يعنى المنطق غير المنطقى يعنى المنطق غير الموجود

هل الله يستطيع أن يتلاشى فلا يكون له وجود؟
هل الله يستطيع أن يخرجنى من ملكوته؟
هل الله يستطيع أن يخلق إلها آخرا يماثله تماما؟
هل الله يستطيع أن يخلق حجرا كبيرا بحيث لا يستطيع هو نفسه أن يحمله؟

كلها أسئلة تفترض فى مقدمتها كمال و إطلاق القدرة ثم تأتى فى نهايتها و تنفى تلك القدرة ثم تطلب منك الجمع بينهما بالرد على أداة استفهام لا تدع مجالا للتوسط.

و مثال ذلك:

هل يمكن ان تصعد صعودا مطلقا و أنت تهبط هبوطا مطلقا فى نفس الوقت؟
هل يمكن أن تحيا حياة أبدية و أنت ميت موت أزلى؟
هل يمكن أن تكون موجودا و غير موجود فى نفس الوقت؟

كل أسئلة تحمل أضداد و يعاكس كل سؤال بعضه بعضا.

كلها أسئلة منعدمة

كلها أسئلة لا محل لها

كلها أسئلة غير موجودة

كلها أسئلة غير صحيحة

و من يجيب على سؤال غير صحيح . سؤال غير موجود . سؤال منعدم ...... لابد أن تكون إجابته خطأ مهما كانت الإجابة.

إلى كل من يسال هذا السؤال: هل الله قادر على التجسد؟

أقول له - و لا أجيب عليه -

أنت لم تسأل أى سؤال صحيح. أن لم تقل أى شئ صحيح فى الحقيقة.

لكى تأخذ جوابا صحيحا يجب - مبدئيا - أن تسأل سؤالا صحيحا أولا

بارك الله بكم و أحسن إليكم
للمزيد من مواضيعي

 








توقيع أبوجنة



آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 12.04.2015 الساعة 21:21 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا أبوجنة على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 12.06.2011, 21:45
صور Zainab Ebraheem الرمزية

Zainab Ebraheem

عضو

______________

Zainab Ebraheem غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.07.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.125  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.11.2011 (15:42)
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا ونفع بكم

وهذ يقودنا للسؤال الذر دائما يتهربون من اجابته

ان كان مات الاهوت والناسوت فكيف يموت الاله والله لايموت

وان مات الناسوت فان تكفير الخطية باطل لانها غير محدود والناسوت محدود بالجسد فلا يصلح لتكفير الخطية







توقيع Zainab Ebraheem

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ ۖ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 12.06.2011, 23:38

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


بالنسبة لسؤال هل الله قادر على أن يتجسد ؟
فلى رأى قريب مما تقوله أخى الكريم أبو جنة

هل الله قادر على أن يتجسد ؟
بكل بساطة نعم
فلو أراد الله أن يتجسد فهو أمر على الله يسير

لكن هل قدرة الله على أن يتجسد تعنى أننا يجب أن نؤمن بأن الله تعالى قد تجسد ؟
لا
فالله سبحانه و تعالى قادر على أن يتجسد
و لكن حكمته اقتضت ألا يتجسد
لأن التجسد فى حقه سبحانه و تعالى نقص

فمثلا هل الله قادر على أن يكون له ولد ؟
نعم هو قادر
و لكن هل قدرة الله على أن يكون له ولد تعنى أن نؤمن بأن لله ولد ؟
لا فحكمته تعالى اقتضت ألا يكون له ولد فهو الواحد القهار

اقرأ إن شئت من كتاب الله تعالى :
الزمر (آية:4):لو اراد الله ان يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار

لو ربنا سبحانه و تعالى أراد أن يكون له ولد لاصطفى مما يخلق ما يشاء و لكنه لم يرد

مثال آخر
هل الله تعالى قادر على أن يتخذ لهوا ؟
نعم بنص كتاب الله
لكن هل اتخذ الله لهوا ؟
لا
اقرأ إن شئت
الانبياء (آية:17):لو اردنا ان نتخذ لهوا لاتخذناه من لدنا ان كنا فاعلين

فقدرة الله على فعل شئ لا تعنى أنه يفعله
لنسأل النصرانى مثلا
هل الله قادر على الظلم لخلقه ؟
بلا شك
لكن هل الله يظلم خلقه ؟
لا
لنسأل النصرانى سؤال آخر
هل الله سبحانه و تعالى - أستغفر الله العلى العظيم - قادر على أن يتجسد فى صورة حيوان مثلا بدلا من إنسان ؟
أظن أن إجابة النصرانى ستكون نعم هو قادر
لكن هل تجسد الله - أستغفر الله العظيم - فى صورة حيوان بالنسبة للنصرانى ؟
لا لأن حكمته اقتضت ألا يفعل

فبكل بساطة
الله عز و جل قادر على التجسد
و لكن حكمته تقتضى ألا يتجسد







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 13.06.2011, 10:10
صور أبوجنة الرمزية

أبوجنة

عضو

______________

أبوجنة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 26.03.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 591  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.11.2018 (14:29)
تم شكره 13 مرة في 10 مشاركة
افتراضي


عذرا أخى الكريم د./ عبدالرحمن و اسمح لى بالاختلاف معك تماما

المبدأ مرفوض من حيث العقل و المنطق

مجرد الإجابة على السؤال بنعم أو لا معناها اعتبار السؤال صحيحا

و السؤال غير صحيح

السؤال منعدم

و مجرد الجواب عليه بنعم أو لا مرفوض رفضا باتا و قاطعا لأن الجواب حتما سيكون خطأ حتى بالتفصيل الذى فصلته حضرتك.

لأن الجواب حتما سيتعارض مع أحد شقّى السؤال.

فإن أثبتَّ إطلاق القدرة فستنفى التجسد. و أن أثبتَّ التجسد فستنفى إطلاق القدرة.

ففى الوقت الذى نؤمن فيه جميعا - مسلمين و غير مسلمين - أن الله عز وجل مطلق القدرة ممتنع العجز نسأل سؤالا:

"هل الله قادر على أن يكون عاجزا؟"

فالتجسد عجز. و التلاشى عدم . و خروج المخلوقات من ملكوت الله محدودية . و عدم مقدرة الله - سبحانه - على حمل حجر ثقيل عجز . و وجود إله آخر مع الله نقص و نفى لألوهية الاثنين.

الأمر كله برمته مرفوض و السؤال غير صحيح و غير منطقى ولا محل له

هذه هى حقيقة السؤال المطروح و لهذا هو سؤال باطل ولا يصح ولا يجوز أن نجيب عليه ..

و إن أجبنا بالخطأ فالجواب دائما خطأ و عيب فى الذات الإلهية

السؤال ببساطة ....... سؤال منعدم ... يعنى سؤال غير موجود.

كيف تجيب على سؤال غير موجود؟ !!!






آخر تعديل بواسطة أبوجنة بتاريخ 13.06.2011 الساعة 10:16 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 14.06.2011, 13:41
صور أبوجنة الرمزية

أبوجنة

عضو

______________

أبوجنة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 26.03.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 591  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.11.2018 (14:29)
تم شكره 13 مرة في 10 مشاركة
افتراضي


أتمنى أن أرى تعليقا للضيف جون على هذا الموضوع




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 18.06.2011, 14:48
صور دكتور إكس الرمزية

دكتور إكس

عضو

______________

دكتور إكس غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.01.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 307  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.11.2011 (10:29)
تم شكره 9 مرة في 8 مشاركة
افتراضي


السؤال : هل الله قادر على أن يتجسد ؟؟
سؤال غبى ...
وأشد منه غباء من يسأله أصلا ...
لماذا ؟؟؟
لأن النصارى أنفسهم يصفون الله تعالى بأنه (كلى القدرة)
والمسلمون يصفون الله تعالى كما وصف وأثنى على نفسه بأنه : (على كل شىء قدير)
فمن صفات الله الثابتة لدى الجميع أن الله تعالى : (قدير فعال لما يشاء)
فمن الغباء والحماقة والجهل والسفاهة أن يسأل النصارى سؤالا يقول :
هل الله قادر على كذا ؟؟ بعدما اعترفوا بأنه (كلى القدرة)
وإن كانوا يوجهون سؤالهم للمسلمين
فالمسلمون يؤمنون بأن الله تعالى: (على كل شىء قدير)
كما يقدسون الله تعالى وينزهونه عن كل صفات النقص
والتجسد أساسا ... صفة نقص
لأن الله تعالى ليس كمثله شىء .... وهو السميع البصير
فلو تجسد الله تعالى فى شىء - حاش لله وأستغفر الله العظيم -.... أيا كان هذا الشىء .... فهذا الشىء بالتأكيد أقل من مقامه العلى بالطبع ... فيكون التجسد نقصا
ونسبة (النقص) لمقام الله تعالى ... عين الكفر والإلحاد والإجتراء على الله
والويل لمن يفعل ......
فالله هو العلى الكبير .... لا شىء أعظم منه ولا يدرى قدره إلا هو
فالصيغة الصحيحة للسؤال هى :
هل يليق التجسد بمقام الله الكلى القدرة ؟؟
هل يليق التجسد بمقام الله الكلى القدرة ؟؟
هل يليق التجسد بمقام الله الكلى القدرة ؟؟
هذا هو السؤال (الذكى) الذى يجب على النصارى أن يجيبوا عليه
بدلا من سؤالهم الغبى الأحمق ....
ليسأل أى نصرانى منصف عاقل نفسه :
* هل يليق بالغنى المغنى أن يبحث عما يسد رمقه ؟؟
* هل يليق بالسيد أن يتخذ صورة عبد ؟؟
* هل يليق بالقوى أن يسمح لشرذمة من الخنازير أن تلطمه وتبصق عليه وتصفعه وتقتله ؟؟
* هل يليق بالذى فى ملكوت السماوات أن يهبط إلى الأرض ؟؟
* هل يليق بالسيد الرب الإله أن ينزل من فرج امرأة فى زريبة للبقر والأغنام وسط رائحة الروث والبول ؟؟
لو أجاب أى نصرانى نفسه بأمانة .... لما رأينا نصرانيا واحدا
هذه هى إجابتى على هذا السؤال الأحمق !!!!





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 19.06.2011, 10:22
صور أبوجنة الرمزية

أبوجنة

عضو

______________

أبوجنة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 26.03.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 591  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
10.11.2018 (14:29)
تم شكره 13 مرة في 10 مشاركة
افتراضي


هذا هو عين الصواب أخى الكريم دكتور إكس

بارك الله بكم و أحسن إليكم





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
مفحم., الله, التجسد؟جواب, عقلى, قادر


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
حوار مع منصرة عندها حول عقلى أبوجنة مصداقية الكتاب المقدس 8 26.01.2012 10:58
(موقع نصراني يجيب على سؤال) عندما يجتمع المنطق بلامنطق في جواب - فحبيت أعلق على جواب SALIM ALDIN القسم النصراني العام 0 02.12.2011 01:14
مناظرة الداعية وسام عبد الله مع القس الكاثوليكي فيشرمان حول التجسد د/مسلمة غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق 0 04.05.2011 13:17
الحلقة الرابعة من برنامج (جواب جريء) في الرد على رشيد ووحيد - معاذ عليان معاذ عليان قناة المخلص 3 13.07.2010 16:19
نفس الله - جواب عن سؤال و شبهة أبوجنة إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 3 11.05.2009 08:42



لوّن صفحتك :