العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية مصداقية الكتاب المقدس

آخر 20 مشاركات
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 2 - ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 3 - ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 4 - ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 5 - ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على أقوال: يسوع المعزى الروح القدس_باسمى_أرسله اليكم _يثبت ان الباراكليت نبى (الكاتـب : النسر المصرى - )           »          نعم ، رب الكنيسة كان له إخوة في الجسد ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          جواب عن سؤال : أين إتهمت الأناجيل مريم بالزنا ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما حقيقة العلاقة التي جمعت أم النور بيوسف النجار ؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          منطقيّة القرآن الكريم في تكلّم المسيح عليه السّلام في المهد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          منطقيّة القرآن الكريم في تكلّم المسيح عليه السّلام في المهد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Esprits volés et génocide au nom de Jésus (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إجابة عن سؤال : من نسب لله الصّاحبة و الولد ؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كشف القناع: الله تزوّج فأنجب يسوع (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكاردينال روبيرت سارا يغبط المسلمين على إلتزامهم بأوقات الصلوات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قراءة في حديث الملحمة الكبرى (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل نبوءة إشعياء 7 : 14 تخص المصلوب ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ضربة لمعبود الكنيسة تعادل في نتائجها الآثار المرعبة لهجوم نووي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أرواح مسلوبة و إبادة جماعية بإسم معبود الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


 
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 24.11.2011, 15:34

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.10.2022 (21:39)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي الرد على موقع الانبا تكلا : (طريقة تقسيم اليهود لكتابهم)



سؤال: مكتوب في متى9:27، 10 "حينئذ تم ما قيل بفم إرميا النبي القائل: وأخذوا الثلاثين قطعة من الفضة ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني إسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب"، بينما أن هذا النص لم يرد في سفر إرميا، وإنما ورد في نبوءة زكريا 12:11، 13.

إجابة القس :
الإجابة:
كان من عادة اليهود أن يُقَسِّموا أسفار الكتاب المقدس إلى ثلاثة أقسام رئيسية:-
القسم الأول: ويسمونه "الشريعة" ويُسَمَّى كذلك لأنه يبدأ بأسفار الشريعة وهي أسفار موسى الخمسة ويشمل كل الأسفار التاريخية.
القسم الثاني: ويسمونه "المزامير" لأنه يبدأ بسفر المزامير ويشمل الأسفار الحكمية جميعها.
القسم الثالث: ويسمونه "إرميا" لأنه يبدأ بسفر ارميا ويشمل أسفار جميع الأنبياء الكبار والصغار.
وعلى ذلك فإن ما نسبه القديس متى إلى أرميا النبي هو حقيقته وارد في سفر زكريا لكنه يقع في القسم الثالث من أسفار الكتاب المقدس المسمى "إرميا" وهو السفر الأول من أسفار الأنبياء بحسب ترتيب اليهود القُدامى (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) .
وليس هذا القول بدعة؛ فنحن نقتبس نصاً من سفر الأعمال أو من إحدى رسائل الرسل أو من سفر الرؤيا وننسبه إلى الإنجيل كله أي العهد الجديد الذي يتميز بالإنجيل ويبدأ بالإنجيل، فنقول "جاء بالإنجيل" أو قال "الأنجيل" بينما قد يكون النص ذاته وارِداً في غير الأناجيل الأربعة المعروفة من أسفار العهد الجديد. مصدر المقال: موقع الأنبا تكلا.
وهذا من قبيل إطلاق الجزء على الكل، إذا كان الجزء هو الأشهر، أو هو المبدأ والطليعة.

___________________________________________

الرد :

يقسم اليهود الكتاب المقدس إلي ثلاثة أقسام وهي توراة نبييم وكتببيم أي التوراة، الأسفار النبوية والكتابات ( المؤلفات ) والنصارى يفضلون تقسيمه إلي - أسفار الشريعة ( التوراة ) الأسفار التاريخية - أسفار الحكمة ( الشعرية ) والأسفار النبوية )
والتوراة هي الأسفار الخمسة الأولي في العهد القديم وينسبها التقليديون إلي موسي عليه السلام وهذه الأسفار حسب التوراة اليهودية هي سفر بريشيت -شيموث -فايكرا - با مدبر ودبفاريم ويحسب التوراة المسيحيين : سفر التكوين - الخروج - اللاويين - العدد - التثنية
أسفار الأنبياء وهي سفر يشوع - سفر القضاة - سفري صمؤيل - سفري الملوك - اشعياء - ارميا - حزقيال - ( الأنبياء الصغار )سفر هوشع - يوئيل - عاموس - عوبيديا - يونان - ميخا - ناحوم - حبقوق - صفنيا - حجي - زكريا - ملاخي
المؤلفات أو الكتابات وهي سفر المزامير - سفر الأمثال - سفر أيوب - مسرحية نشيد الأناشيد - سفر راعوث - سفر مراثي - سفر الجامعة - سفر أستير - - سفر دانيال - سفر عزرا - سفر نحميا - سفري أخبار الأيام الأول والثاني
ومجموعة هذه الأسفار بحسب اليهود 24 سفرا حيث يجمع اليهود بعض الأسفار في سفر واحد - وبحسب المسيحيين فهي 39 سفرا، فإذا أضفنا الأسفار القانونية الثانية التي يؤمن بها الكاثوليك والأرثوذكس يكون المجموع 46 سفرا
The popular Hebrew designation Tanakh is an acronym (TaNaKh) composed of the initial letters of the names of the three divisions of the Hebrew Bible, Torah (Pentateuch), Nevi'im (Prophets), Ketuvim (Hagiographa).
التسمية العبرية الشهيرة تناخ هي مختصر مكون من الاحرف الاولى لأسماء الاقسام الثلاثة للكتاب المقدس العبري : التوراة ، نبيئين (الانبياء) ، وكيتوفيم
(الكتابات)
[LEFT]

******************************************s The Hebrew Bible consists of three divisions
Pentateuch (Torah). This comprises the first five books of the Bible: Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers, and Deuteronomy.
[
/LEFT]
الاسفار الخمسة للتوراة هي : التكوين والخروج و اللاويين و العدد والتثنية .
2. Prophets (Nevi'im). The appellation "Prophets" has been variously explained. The authorship of th
e books was traditionally ascribed to prophets: "Joshua wrote the book which bears his name ... Samuel wrote the book which bears his name and the Book of Judges ... Jeremiah wrote the book which bears his name and the Book of Kings ..." (BB 14b). An alternate explanation is that prophets (e.g., Samuel, Elijah, Elisha, Isaiah) figure centrally in the narrative of the "Former Prophets" (or "pre-classical prophets"), which is essentially an interpretation of Israel's history from the perspective of prophetic teaching

اسفار الانبياء مثل صموئيل و يشوع بن نون و اشعياء واليشع وارميا .(نلاحظ هنا وجود سفر ارميا الذي يدعي القس أنه بداية للقسم الثالث من وجهة نظره)

The second division of the Bible is subdivided into two sections. The name "Former Prophets" applies to the narrative-historical works Joshua, Judges, Samuel (I and II), and Kings (I and II). These form a continuation of the Pentateuch,

تعتبر اسفار يشوع والقضاة و صموئيل والملوك امتدادا للأسفار الخمسة .

The "Latter Prophets" (or "classical prophets") consists of the books of Isaiah, Jeremiah, Ezekiel, and the twelve "Minor Prophets" (Aram. Teré Asar ---"the Twelve"): Hosea, Joel, Amos, Obadiah, Jonah, Micah, Nahum, Habakkuk, Zephaniah, Haggai, Zechariah, and Malachi. This is an assemblage of works which span the eighth to fifth centuries BCE, i.e., the latter ages of the monarchies of Israel and Judah, the Babylonian Exile<temple period. The designation "Minor Prophets" refers to the length of the books and not to their relative significance. These shorter books came to be gathered and written together on one scroll to ensure their preservation, and were consequently counted as one book rather than twelve

اسفار الانبياء (القسم الثاني) يتكون من : اشعياء ، ارمياء ، حزقيال ، واثنتي عشرا من اسفار الانبياء الصغار : هوشع ، يوئيل ، عاموس ، عوبيديا ، يونان
ميخا ، ناحوم ، حبقوق ، صفنيا ، حجاي ، زكريا وملاخي ..(نلاحظ هنا وجود سفر ارميا الذي يدعي القس أنه بداية للقسم الثالث من وجهة نظره ، موجود بالقسم الثاني ، بل ولا يبدأ به القسم كما ادعى القس ، بل بسفر إشعياء . وهذا يدل على تدليس القس في إجابته .

Hagiographa (Ketuvim). The third division of the Bible is a collection of diverse literary genres including liturgical poetry (Psalms and Lamentations); love poetry (Song of Songs); Wisdom Literature (Proverbs, Job, and Ecclesiastes); historical books (Ruth, Chronicles (I and II), Esther, Ezra, and nehemiah); and the book of daniel, which mingles history, prophecy, and apocalypse.

القسم الثالث الكيتوفيم (الكتابات) ، وهو مجموعة من الكتابات الادبية المتنوعة مثل : المزامير ، المراثي ، نشيد الانشاد ، الامثال ، ايوب ، الجامعة . ثم
أسفار تاريخية مثل : راعوث ، اخبار الايام ، استير ، عزرا ونحميا ، ودانيال السفر الجامع للتاريخ والرؤى والنبوءات .
Read more: http://www.answers.com/topic/hebrew-bible#ixzz1eY6MKaLF

الخلاصة :
واضح جدا ان تقسيم اليهود لكتابهم ليس كما ادعى القس ، خاصة في قوله :
"القسم الثالث: ويسمونه "إرميا" لأنه يبدأ بسفر ارميا ويشمل أسفار جميع الأنبياء الكبار والصغار."
وهذا مخالف لتقسم اليهود ، حيث يقع سفر ارميا في القسم الثاني ، ولا يبدأ القسم به بل بسفر اشعياء ، لذلك :
لا وجه لإحتجاج القس بأن سفر زكريا جزء من القسم الثالث الذي يبدأ بسفر ارميا .
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
(طريقة, موقع, لكتابهم), الانبا, اليهود, الرد, تكلا, تقسيم


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الرد على موقع الانبا تكلا : لسنا كفار مجدي فوزي القسم النصراني العام 11 24.06.2017 03:34
الرد على موقع الانبا تكلا : (الصليب.. هل نكرمه أم نعبده؟!) مجدي فوزي التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 9 02.10.2014 16:29
الرد على موقع الانبا تكلا : (كيف يموت الله كما تقولون؟!) مجدي فوزي التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 2 15.11.2013 02:15
الرد على موقع الانبا تكلا : (معنى أصعد بعد إلى أبى وإلهي) مجدي فوزي التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 0 30.09.2011 00:54
الرد على موقع الانبا تكلا : (ما معنى كلمة أقنوم؟) مجدي فوزي التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 5 17.09.2011 10:36



لوّن صفحتك :