حوار بين الأخ "الإشبيلي" والضيف "تنوير" حول "حقيقة وجود إله للكون"

[طائر السنونو]

ضيفنا المُهذب المستنير تنوير

زادَ سروري بحضورك وطيب مُتابعتك ..

اقتباس لم أناقض نفسي حين قلت أن النظام غير موجود و عدت فقلت أن بعضه موجود، فهو غير موجود على المستوى الكوني، و لكن على المستويات الأصغر ينشأ النظام المؤقت

وعلى النظام الأكبر ينشأ الكون من كواكب وشموس تندغم في مجموعات ..
مثل مجموعتنا الشمسية و تتعدد لتكون مجرات تتعدد ليتكون منها الكون الفسيح ..

فالنظام موجود من أصغر وحدة إلى اكبر وحدة مجرية ..
وإلا كيف ينتظم النظام ليكون بناء بلا نظام ..

لبِنات تنتظم وتصطف لتكّوِن بناء أكبر ..

اقتباس لعلك تقصد من قبل العلماء الذين يحاولون أن يثبتوا شيئاً بدلاً من وضع افتراضات يفشلون بعد ذلك في التحقق منها. لم يحصل لي الشرف بوضع المنهج العلمي حقيقة و أعتقد أن أصوله تعود إلى جاليليو أو قبل ذلك، ابن الهيثم ربما.

اقتباس

ولاتزال مُحاولاتهُم مستمرة ..

وأين الإثبات ..؟؟؟

اقتباس لا تحاول التذاكي و اقرأ كتاباً محترماً في التطور فلا يبدو لي أنك تعرف عنه شيئاً،

ليس تذاكيًا مني يا صديقي أو حتى مُحاولة لذلك ..

ودع إثبات المعرفة لحوارنا المُحترم ..

فتلك النظرية الساقطة بين شِراك فخ الجينوم البشري الذي نسفَ تلك النظرية وعدم العثور على الحلقات الوسيطة بين الإنسان والأسلاف لا تستحق حتى الخوض بها ..

اقتباس و لن أدخل في جدل حوله لأني لا أراه مفيداً،

نعم فبهِ أو بدونهُ لا يزال التطور مُستمرًا ..

اقتباس فبه أو بدونه تبقى فكرة ”الكائنات الحية موجودة هنا لأن إلهاً خلقها“ مجرد فرضية بلا إثبات

وجود الكائنات ذاتهُ هو إثبات الفرضية ..

ميتة كانت أو حية ..

ويظل حائط الصد القوي لهذا الإدعاء فشلكم ..

في تبريرالوجود للخلق ..

و سُرعان ما تتهاوى النظريات ..

وتهترئ وإن تغيرت المُسميات

تطور ؛ صدفة ؛ توالد تلقائي ، طفرة ؛ وغيرها ..

دائرة مُفرغة تدورون بها قُتلت بحثًا ..

ولا تبرير لكُمْ إلا أن الأمر يحدُث لأنهُ يحدث ..

أو هكذا لأنهُ يجب أن يحدث ..

صدق ولابد أن تصدق ..

{ أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ }

*******

اقتباس نعم، لأن هذا علم مختلف تماماً منفصل عن التطور و هو علم الأبيوجنسيس الذي يدرس بداية الحياة.

هو نظرية كغيرها ..

ولازال في طور البحث ..

والتبرير للحياة ..

فكيف تتجاذب وتنتظم مكونات وذرات وجزيئات لاتنبضُ بالحياة

لتشكل تركيب بيولوجي عضوي مُعقد حيٌ يسعى ...

وهل لها الخِيرةُ مِنْ امرِها ..

ومن ألهمها وركّبها وصّورها ..؟؟؟؟؟

وتظل المُشكلة قائمة ..

منْ أوجدَ تلك المكونات ؟؟؟؟؟

******

اقتباس التطور ليس مرادفاً للعشوائية و لا للفوضى، بل هو في الحقيقة عملية شديدة التنظيم بالرغم من عدم تدخل أي حكمة أو تدبير به و هذا راجع لآلية الانتخاب الطبيعي، الطفرات فقط هي العشوائية. و وضع التطور مرادفاً للعشوائية هو سوء فهم شائع لا يثيره إلا المتدينون، أما في الأوساط العلمية فالنظرية لا خلاف عليها تقريباً، إلا ربما في حدود بعض الآليات التي يحدث التطور بها.

من قال هذا الكلام ؟؟؟؟

سنتناقش في هذه النقطة بالادلة بعد الإنتهاء من مناقشتنا الأصلية ...

******

اقتباس لم أرى في حياتي مكابرة لهذه الدرجة، السحلية التي أمامك تطور لها مصران أعور لم يكن لديها من قبل، فما علاقة هذا بازدياد قوة العضلات التي تكتسبها ببعض التمرين؟ و ازدياد قوة الفك هذا ازدياد تطوري لم ينتج عن تمارين المضغ، و إنما أصبحت السحالي تولد بفك أقوى و رأس أكبر بشكل ملحوظ. هل يولد للاعبي كمال الأجسام أبناءاً بعضلات أكبر من غيرهم؟ و لاحظ أن هذا تطوراً هائل السرعة بالطبع حدث في أربعين سنة فقط، أما التطور الذي تحتاجه السحلية حتى تصبح كائناً غير السحلية، فهذا أولاً يحتاج إلى زمن هائل، و ثانياً يتوقف على تعريفك للسحلية، فعند أي مرحلة لا تصبح السحلية سحلية؟ لدينا هنا كائن مماثل للأصلي تماماً لكن تطور له مصران أعور و بعض الاختلافات الشكلية و السلوكية، فليس لأني لازلت أطلق على الاثنين نفس الاسم يعني هذا أنهما نفس الشيء.

فعلًا لم ارى مُكابرة لهذه الدرجة ..

تجربة تُترك بغير ملاحظة بسبب ظروف الحرب لمدة تُجاوز الثلاثين عامًا ..

فتحدث بعض التغييرات الجينية { التي لن تحدث إلا بسبب إستعداها وقدرتها الوراثية الموجودة مُسبقًا لذلك أو بسبب تزاوجها مع بعض انواع فصيلتها من السحالي المحلية }

فتتكيف وتضيق بعض من أجزاء الأمعاءمما يجعلها صمامات تبطئ من حركة الطعام وتسمح بتخمره ليتم هضمه بعناية ..
ولم يتكون لها مصران أعور كامل لم تكن تمتلكهُ من قبل ..

والجهاز الهضمي عادةً مايكون أسرع في التكيف مع أنواع الطعام مِنْ غيره

و الخطوة الحاسمة للبت في هذا الأمر هو

هو مراجعة الخريطة الجينية للسحالي قبل وبعد إحضارها للجزيرة ..

ولكننا إعتدنا على التصفيق مِنْ أدعياء التطور ..

فلازال الحُلمْ أمنية يتمنونها ..

******

اقتباس للأسف لا يبدو لي أنك فهمت أياً من الأمثلة التي ذكرتها في آخر مداخلتي الفائتة. نعم خلق الله الجن و الإنس ليعبدوه، لكن لم؟ ما الغاية من عبادة الخلق له على أي حال؟ فإن قلت لا غاية من ذلك إذاً فلا غاية و هو المطلوب إثباته. و إن قلت هناك غاية كان هذا يعني أن الله يفعل شيئاً لغاية، بمعنى أنه يقدم سبباً لنتيجة. فلو لم يكن باستطاعته تحصيل النتيجة من دون تقديم السبب سقطت عنه القدرة، و لو كان باستطاعته ذلك أصبح تقديم السبب، أي خلق البشر للعبادة، بلا غاية أيضاً.

إعلم ..

أنَ اللهَ لما خلق الخلائق خلقهم وهو غنيٌ عنهم ..

قال تعالى

وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ ( 57) مَا أُرِيدُ مِنْهُم مِّن رِّزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَن يُطْعِمُونِ

ــــــــــــــــــ

تأنى فقط في قراءة الأتي ..

وفي تفسير الآية الكريمة

يقول إبن كثير { إنما خلقتهم لآمرهم بعبادتي ، لا لاحتياجي إليهم }
ـــــــــــ
ومعنى الآية : أنه تعالى خلق العباد ليعبدوه وحده لا شريك له ، فمن أطاعه جازاه أتم الجزاء ، ومن عصاه عذبه أشد العذاب ، وأخبر أنه غير محتاج إليهم ، بل هم الفقراء إليه في جميع أحوالهم ، فهو خالقهم ورازقهم .
وهو موجدهم وبارئهم ..
والعبادة تعني الحُبْ والتقديس والطاعة والمعرفة والعمل ..
والمعرفة وبها كُرمَ الإنسان بالتكليف والفائدة من العبادة تعود للإنسان فهو المحتاجُ إلى الله
وليعرف الإنسان الفضلَ لمن خلقهُ و يقرُ بذلك الفضل والإنعام ..
وهي الإتباع لأوامره تعالى في كُل شئ
وفيها الشُكر لله على كُل شئ
والعبادة تحقق المنفعة بين العبد والمُستعبِد لهُ ..
فالعبد يجد منفعة من طعام ومأوى وغير ذلك ..
والسيد والمُستعبِد يجد من يقضي لهُ حاجته ..
وهكذا الأمرُ في دُنيا البشر ..

فهل تنطبق نفس الطريقة على الإنسان والله عز وجلّ

وبين اهل الدُنيا وخالقها ..

لا

فإن اللهَ لا يستفيد من عبادتهِ شيئًا ولا يقدر أحد على إفادتهِ ..

وهو الرزاقُ ذو القوةِ المتين الفعّال لِما يُريد ..
وعبادهُ هم المحتاجون لرزقهِ وسائر أنعُمهِ عليهم ..

فما ارادَ اللهُ عز وجلّ مِن عبادتنا لهُ إلا أن نسعدْ ..

وأنهُ تفضّلَ علينا بكرمه وواسع فضله فخلقنا ولم نكُ شيئًا ..

ووهبَ لنا كُلْ هذه النعم فقط لأنهُ كريمٌ مُنعمٌ ..
علينا بتلك النِعمْ والسعادة ..
فاللهُ غنيٌ عن العالمين ونحنُ المُحتاجين له ..

ولو كانت الدنيا تساوي عند الله جناح بعوضة ما سقى الكافر منها شربة ماء، فهو سبحانه يرزق المؤمن والكافر..

ومن عظيم صفاتِ اللهِ تعالى الحكمة فهو _ الحكيم _ وما خلقَ شيئًا عبثًا ..

فكُلُ شيئ لحكمةٍ علمها من علِمها وجهِلها من جهِلها ..

ولاتعارضَ معَ الغاية ..

والأمر فيه طول نناقشهُ كما تُحب ..

******

عجبتُ لك يا ضيفنا ..

تُقِرُ ..

بأن لها صانع ..

وتُنكِرُ ..

من خلقهُ ..؟؟؟؟؟؟

يُتبعْ

المزيد من مواضيعي

و عند الفجر موعدنا ،،

مبروك إنت بقيت عضو في منتدى إسلامي

الإستغفار أفضل و أجل الاعمال

تعالوا نكفر إبتغاءً لمرضاة الله

أين أهل المعاصي من بركات الطاعة

قوافل الصابرين

أطلق يدي فأنني أهوى الكفاح

الفمتو ثانية Femtosecond

توقيع طائر السنونو

أستغفِرُ اللهَ ما أسْتَغْفَرهُ الْمُستَغفِرونْ ؛ وأثْنى عليهِ المَادِحُونْ ؛ وعَبَدَهُ الْعَابِدُون ؛ ونَزَهَهُ الْمُوَحِدونْ ؛ ورجاهُ الْسَاجِدون .. أسْتَغْفِرَهُ مابقي ؛ وما رضي رِضًا بِرِضاهْ ؛ وما يَلِيقُ بِعُلاه .. سُبحانهُ الله .. صدقوني و إن تغيبت أني أحبكم في الله أحبكم الله

آخر تعديل بواسطة طائر السنونو بتاريخ 26.11.2010 الساعة 17:31 .

[الاشبيلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي الافاضل

ومرحبا مرة اخرى للزميل العزيز تنوير انار الله قلبه للهدى والتقى وجعله من الأوباين

اللهم آمين

اولا احب ان اعتذر عن التاخير الخارج عن ارادتي حيث حدثت لي وفاة لخالي زوج خالتي في الحج

رحمه الله واسكنه فسيح جناته آمين يارب

ثانيا: لقد رأيت من الحوار بين الزميل تنوير والاخ الفاضل طائر السنونو انه قد سار كثيرا وهذا قد يؤخرني في الرد على كل مشاراكت الزميل تنوير

وبأذن الله ابدا الحوار طبعا مع مشاركة الاخ الفاضل طائر السنونو



وتعم الفائدة والله الموفق

المزيد من مواضيعي

خطر الاستهانة بالذنوب وكيفية التوبة الصادقة

من روائع الشيخ علي الطنطاوي …. رحمه الله

لماذا نرفض العلمانية الغربية؟

مواقف خالدة لعلماء الإسلام وقضاته في إنصاف النصارى

اعترافات تولستوي : رحلة البحث عن الله

حصريا على هذا المنتدى((الدلائل الجلية في ثبوت النبوة المحمدية ))

اهمية القرب من الله

الالحاد... كيف ولماذا ؟

[الاشبيلي]

بسم الله

اقتباس قد يكون هذا مفاجئاً بعض الشيء و لكني لا أرى أني أملكالكثير لأطرحه في بداية الحوار. فالبينة على من ادعى

هذا اول دليل على كون الملحد لايملك دليل قوي ودامغ يثبت به صحة معتقده

اقتباس أولاً:أن المعرفة لا تكون إلا من طريق العقل والحواس. فإن اعترض الزميل الأشبيلي على هذه المقولة كان عليه أن يوضح طرقاً أخرىللمعرفة مع إعطاء أمثلة لعلم اكتسبه الإنسان من تلك الطرق

وسائل تحصيل المعرفة :
1- الحس الظاهر بالحواس الخمس
2- الحس الباطن بانفعالات القلب
3- بالعقل
والمعرفة من خلال العقل تنقسم الى
- ما حدث للانسان وبقى في الذاكرة
- مايفهمه العقل ويفكر فيه من وقائع ومحسوسات ومشاهد وغيرها
-ما تخيله العقل
- ما تأمل فيه العقل وتفكر فيه

اقتباس اقتباس أن معرفة الكون المنظور لا تكون إلا منخلال العلوم الطبيعية و مناهجها، كالفيزياءو الكيمياء و خلاف ذلك من العلوم. و علىالمعترض أيضاً تقديم طرق أخرى لمعرفة الكون و أمثلة لبعض هذهالمعارف

ازيد على ماتفضلت به معرفة الكون من خلال الأديان والعقل

فالأديان على مر التاريخ اتت بكثير من الامور الصحيحه ولانستطيع اغفال دورها المهم في تطور مختلف العلوم البشرية

وانا اعلم انك لاتؤمن بهذه الحيثية فلنتركها جانبا بعض الوقت

اما سبيل المعرفة من خلال العقل فهو مايفترضة العقل قبل من وجود الشىء قبل اكتشافة وهذا له باع كثير في التاريخ الانساني

فاغلب الاختراعات اتت نتيجة تفكر الانسان بعقله في سبل تبسط له الحياة وتساعده فيها

المزيد من مواضيعي

حوار مع ملحد_للشيخ محمد الغزالي

نظرة في تناقضات الكتاب المقدس وكيف ينظر لها مفسروا هذا الكتاب

الرد على شبهات ملحد عبر الإيميل

السفر لزيارة قبور الأنبياء والصالحين

الوجــودية

الهدي النبوي في الرفق بالحيوانات أثناء ذبحها

حوار بين عاشق المسيح والأخ ليث ضاري

قانون الصدفة - أثبات رياضي ضد الملحدين

[الاشبيلي]

اقتباس لا شك أن جمال الكون يدلنا على جمال الله و بديع صنعه، و لكن هذالوكان الكون من صنعه. فقضيتك ”الكونجميل، إذاً فصانعه جميل.“ يجب أن تأتي بعد إثبات وجود الله كصانع للكونأولاً، و هذا ما لا دليل عليه

لكم اتمنى ان تشرح هذه العبارة

وللتذكير

انت قلت في أول مشاركة

اقتباس ، وأنا ليس لدي أي ادعاءات

تقصد على عدم وجود اله

ولكنك هنا تقول التالي

اقتباس يجب أن تأتي بعد إثبات وجود الله كصانع للكونأولاً، و هذا ما لا دليل عليه

وأكدتها بالتالي

اقتباس و جمال الكون هذا أنا أوافقك عليه، لكنه لا يؤهلناللاستدلال على وجود أي شيء

فهل هناك سبيل لحل هذا الاشكال ؟؟؟؟؟؟

يتبع.......

المزيد من مواضيعي

البابا رفض عزل قسيس مدان بفضيحة

الليبرالية ( مكائد شيطانية )

رمضان بين العبادة والقنوات الفضائية

أروع محاكمة على مر التاريخ

كيف تعرف العلماني ؟ و ما هي معتقداته ؟

لا تستصغر نفسك

لماذا نرفض العلمانية ؟؟؟ بكل صورها

محاكم التفتيش ـ وإبادة المسلمين في الأندلس

[الاشبيلي]

اقتباس و لكن تخيل إنساناً جاء ببعض الجبس و قام بتشكيله على شكل صخرة صغيرة

اعتقد ان استدلالاك هنا خاطىء

فالحجر او الصخر في مذهبت انت له اما ان يكون طبيعي او صناعي

انا وجدت صخرة طبيعية في الطريق

فهل لها صانع ؟؟؟؟

انت تقول لا

انا اقول نعم ( دليلي )

الابداع في هذه الصخرة




الصورة هذه لصخرة
انظر الى الابداع في امتزاج الألوان من الذي مزجها

هل معقول ليس لها صانع ؟؟؟؟؟

اما الصخر الذي تحدثت انت عنه وهو الصخر الجبس المصنوع ورمي في الشارع فأنه ابسط رجل معه عقل لو تفحصها لعلم انها من تركيب بشري يحاول محاكاة الصخر الحقيقي

وفي الحالتين نصل ان لكلا الصخرتين صانع

المزيد من مواضيعي

كتاب: نسف أساسات الإلحاد:الرد على "وهم الإله" لريتشارد دوكينز- مجلد 1

التَطَوّر . . بـين أسـباب الماضي والحاضر

بعض جهالات النصارى مديح السيدة العذراء

السفن فى القران

الديانات المصرية القديمة

التقدير الرشيد بينة على التوحيد

كتاب جديد علم الحديث بين أصالة أهل السنة وإنتحال الشيعة

السيرة العفنة لزكريا بطرس

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فضلكم هل يوجد دليل على وجود أحد يلقب بـ ( تنوير )

عفوا من تنوير هذا ؟

ما الدليل على وجوده ؟

إن كان موجودا فليرد علينا وليرينا نفسه حتى نصدق بوجوده !!!!!!


أنتظر أدلة وجود الملقب بـ ( تنوير )

ليت أبنائي يكفون عن حوار من لا وجود له ( تنوير ) حتى يثبت وجوده حقيقة

المزيد من مواضيعي

يا غير مسجل سجل هنا آية قرآنية اثرت فيك؟

أسئلة بسيطة من الشيخ القطان لقس متخصص بمقارنة الأديان

كمشتكين بن دانشمند

هديتي يا غير مسجل محمد رفعت في تسجيلات نادرة

بارك ياغير مسجل للزبير بالمولودة الأولى

باركو للمتميزين الذين تجاوزوا الألفية الأولى بفضل الله تعالى

ضيوف الأنبا بيشوي أم أتباع الفاتحين

بولس الرسول

توقيع نوران

[الاشبيلي]

ثم تقول ايها الزميل التالي

اقتباس أي من له معرفة بسيطة بالكون و الفلك يعرف أن هذا النظام غير موجود، فهناك بالخارج مجرات تتصادم و ثقوب سوداء يبتلع بعضها البعض. فأما النظام الذي نشهده الآن في عالمنا الصغير فنتيجة لأن العمليات على المستوى الفلكي تأخذ أوقاتاً هائلة، و لكن لا يوجد شك من أن شمسنا يوماً ما ستنفجر كأي نجم، و ستبرد الكواكب و تموت الحياة.

هناك في الخارج مجرات تتصادم هل علمت عن ميكانيكية تصادم المجرات حتى تقول بعشوائيتها وخروجها عن النظام

ان من التعبيرات الخاطئة ان نقول تصادم المجرات

في الوقع ان تصادم المجرات هو اندماج اكثر منه تصادم







ان الابداع في اندماج المجرات او ابتلاع الثقوب السوداء للنجوم يوضح بدون ادنى شك ان هذا الكون يسير وفق نظام مرسوم له

المزيد من مواضيعي

سلسلة الرد على الشبهات النصرانية

هل تستطيع ان تكون خير بدون وجود الله

ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور

ثق بالواحد الفرد العلي_سبحانه وتعالى‏ - قصة واقعية تبين قوة الاستجابة لدعاء المضطر

التَطَوّر . . بـين أسـباب الماضي والحاضر

الرد على شبهات ملحد عبر الإيميل

سامحيني يا أمي :

السيخية

[الاشبيلي]

اقتباس ثم هناك المغالطة في جعل الصدفة هي البديل الوحيد للتدبير. فهذا كمثل شخص جلس يراقب الشمس تشرق كل يوم في مواقيت ثابتة ثم تساءل ”كيف يتصادف أن تخرج الشمس اليوم كما خرجت بالأمس و أول أمس كل يوم في نفس الموعد؟ هذا لا يمكن أن يكون صدفة فلابد أنه تدبير.“ و الحقيقة أنه لا صدفة و لا تدبير إنما هو نتيجة حتمية لقوانين الطبيعة، فالجاذبية و سرعة الأرض و اتساع مدارها يحتمون عليها أن تدور بشكل معين ينتج عنه ظاهرة شروق الشمس كل يوم في موعد ثابت. فهذه ليست صدفة، إنما مجرد نتيجة حتمية لقوانين طبيعية عمياء.

زميلنا تنوبر يخترع مفهوم جديد وحديث ويناقض كل الملاحده


مفهوم لاتدبير ولاصدفة

شروق الشمس كل يوم من الشرق ليس تدبير وليس صدفة

بل
نتيجة حتمية لقوانين

ثم يقول الزميل

فالجاذبية و سرعة الأرض و اتساع مدارها يحتمون عليها أن تدور بشكل معين ينتج عنه ظاهرة شروق الشمس كل يوم في موعد ثابت. فهذه ليست صدفة، إنما مجرد نتيجة حتمية لقوانين طبيعية عمياء

الجزء الأخير هذا محير جدااااا


تقول قانون ثم تقول عمياء

كيف لقانون واعمى

ماهو القانون وماتعريفة

القانون في اللغة هو مقياس كل شيء وهي كلمة معربة ، قيل ان أصلها رومي وقيل فارسي .


ولفظ قانون يصدق في أوسع معانيه على كل علاقة مطردة بين ظاهرتين وهو الاستخدام المستعمل في العلوم الطبيعية والفلسفة والمنطق

اي ان القانون في ابسط تعريف له القانون يقابل التنظيم ( التدبير)

الشمس تشرق من الشرق نتيجة حركة الأرض حول نفسها والأرض تتحرك نتجية عوامل الجاذبية المتبادلة بينها وبين الشمس والشمس تعتمد على في حركتها الكونية على جاذبية المجرة واجزاء ومكونات المجرة وهكذا نسير في سلسلة من الأسباب والقوانين الدقيقة والعجيبة والتي تفوق قدرة العقل البشري على ادراكها

لنصل في الأخير انها قوانين عمياء

ودقتها تدل على عماها فهي لوكانت مبصرة لما كان كذلك لكانت لا اعرف كيف اتمنى من الزميل شرح هذه النقظة \


ثم لايلبث الزميل في سرد قوانين الكواكب والمجموعات الشمسية فيقول

اقتباس و أما ما حفظ الكواكب في مداراتها هو وجودها في مداراتها ذاته. فالكواكب التي تطغى فيها إحدى القوى على الأخرى، الطرد المركزي على الجاذبية أو العكس، إما أنها ستخرج عن مدارها و تسبح بعيداً، و إما ستجتذبها الشمس إليها. و في الحالتين لن تبقى هذه الكواكب لنتكلم عنها الآن، فما يبقى هو الكوكب الذي يتصادف أنه يسقط في مدار يسمح له بالدوران حول الشمس بدون طغيان إحدى القوتين على الأخرى. و هذه الصدفة لا تدخل في باب الصدف المعجزة بالطبع فهي تحدث طوال الوقت حول كل النجوم و الأجرام.

المزيد من مواضيعي

الديناصورات في هذا العصر؟!

فولتير

كيف تعرف العلماني ؟ و ما هي معتقداته ؟

عبد الرحمن الناصر - اعظم الخلفاء الأمويين في الأندلس

الي المشتاقين الي بيت الله العتيق

Bible Compared to Quran

كتاب جديد علم الحديث بين أصالة أهل السنة وإنتحال الشيعة

عندما صرع يعقوب الرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الاشبيلي]

.“

اقتباس فلو كنتتعتقد أنك قد أجبت عليها بقولك ”هذا ما قدَّر الله.“ فهذا لا يعد علماً، فأنت لازلت تجهل لما قدَّر الله هذا و لم يقدِّرغيره

غريب !!!


انت هنا تفترض ان على الأنسان المؤمن يجب وجوبا حتميا عليه ان يعلم ان كل حيثيات وتفصيلات قدرة الله



فقولي ان الله يعلم

دليل على جهلي وهذا ليس عيبا ان اجهل الكثير من الأمور

فهل الالحاد يعلم كل شىء ؟؟؟


ثم تقول

اقتباس كما قلت آنفاً أنا لا أحتاج دليلاً لنفي وجود الإله، إرجع إلى مثال شجرة بلوتو التي تثمر ذهباً. هل لديك دليل على أنها غير موجودة

انت هنا تحاول ان تقول انه بما اننا لانستطيع رؤية الله فهو غير موجود



نفس الكلام سوف يقوله انسان أعمى ( ولد أعمى لايرى)


عن الضوء مثلا


فهو سوف يقول انا لا اؤمن بوجود الضوء فانا لم اراه بالرغم من ان الناس اخبروه عن وجوده



فهل الضوء هنا يصبح غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟


يتبع

المزيد من مواضيعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إعراب يدمع له العين من طالب في المتوسطة

اعترافات تولستوي : رحلة البحث عن الله

رحلة في صفحات الكتاب المقدس ما الجديد فيه

101_Contradictions in the Bible

لماذا رفضت الماركسية

هل كان المسيح مسلما ؟؟؟

الله واحد وليس ثالوث من الكتاب المقدس نظرة في العقيدة المسيحية

[الاشبيلي]

ثم تقول ايها الزميل

اقتباس اليد البشرية كبقية الجسد الإنساني، و كبقية أجساد الكائنات الأخرى، هي حصيلة آلاف ملايين السنين من التطور. فلا يوجد أدنى شك في أن صناعة ما يشبهها على ما هي عليه من التعقيد أمر شديد الصعوبة، و أمام الإنسان الكثير ليتعلمه حتى يستطيع أن يقلد الطبيعة

انظر ايها الزميل انك تدخلنا مواضيع مختلفه ولايكون هكذا الحوار

قد كنت استبشرت خيرا عندما حددت عنوان واحد لموضوع الحوار ولكنك الآن اصبح تشتت الموضوع هنا وهناك

تارة تتكلم عن القدر وتارة عن الكون والفلك ونظامة وتارة عن التطور وتارة عن الصدفة

هذا ليس اسلوبا للحوار هذا مضيعة للوقت

المزيد من مواضيعي

الرد على التناقض في قتل النفس

مسيحية بتسأل (سؤالى لكم من هو الشخص المقصود في حديث الرسول هذا ؟؟)

هل سجلات الأحافير تثبت نظرية التطور؟؟؟

لماذا تركت الالحاد؟ ...تجربه شخصيه قصة أخيكم vampire2020

نقض اسس الماركسية

تاريخ الطيران

هل طرقت الباب ؟

الرد على شبهة تبدل كلمات الله