آخر 20 مشاركات |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
أبنائي وبناتي وأخوتي الأكارم هنا بإذن الله يضع من أراد تعليقه على الحوار بين شيخنا الراوي وضيفه بعنوان سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة والموجود هنا للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
نوران
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
ليس تدخلا فى الحوار و لكن توضيحا لكلام الأخ الراوى: الآن لدينا تفسير للآية من كلام المفسرين العلماء مثل الإمام بن كثير و القرطبى و غيرهم كثر من أهل العلم و مصدره قواعد علم التفسير الواضحة المعلومة. و تفسير مخالف لهم تماما من الأستاذ moiami لا نعرف مصدره إلا رموز فى خياله و أوهام فى رأسه. يا ترى أيهما سيكون التفسير الصحيح الذى سنقتنع به و إيهما سنرده؟ أو السؤال بصورة أكثر وضوحا للأستاذ moiami : ما هى القواعد و الأصول العلمية التى أصّلت عليها تفسيرك الهلامى؟ و ما مدى علمك بقواعد علم التفسير و التى جعلتك ترفضها كلها و تلجأ لقواعد أخرى فى تفسير القرآن؟ و عذرا للتداخل و الحوار لا زال مع الأخ الراوى. المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
السلام عليكم أولا أخي يجب أن نعترف بأننا لو كنا على حق لما كان هدا حال الأمة الإسلامية ولما تخلى عنا الله تعالى وتركنا عرضة للقهر والذل وإنما لنصرنا الله وكنا أقوى أمة وأعظمها شأنا وبالتالي لكنا خير أمة أخرجت للناس تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر . فلو كنا أخي الكريم على حق لما اختلفنا وأصبحنا شيعا وطوائف وأحزاب كل حزب بما لديهم فرحون وإنما لألف الله بين قلوبنا وأصبحنا كالجسد الواحد فادا نطقنا ننطق بكلمة واحدة وبأمر من الله الأحد . فالله واحد والدين واحد وهو الإسلام . فأين الخلل أخي وأين المشكل وهدا سؤال يطرح نفسه وهو موجه لكل الناس بما في دلك علماء هدا العصر من الأمة الإسلامية . أما جوابا على سؤالك أخي أقول أنت تقول (الآن لدينا تفسير للآية من كلام المفسرين العلماء مثل الإمام بن كثير و القرطبى و غيرهم كثر من أهل العلم) يا أخي وكيف لك أن تثبت أن كتب العلماء التي هي بين يديك لم تقع ضحية التغيير والتحريف . أنت تقول (يا ترى أيهما سيكون التفسير الصحيح الذي سنقتنع به و إيهما سنرده؟) يا أخي التفسير الصحيح من بين المحكم هو التفسير الذي يوافق القرآن الكريم . فتفسيركم للآية أخي يجعل الإنسان يدخل في حيرة لا يعرف الخروج منها . فبتفسيركم الخاطئ فكأنكم تقولون أن الله كلم موسى عليه الصلاة والسلام فأصابه الغرور بنفسه فطلب من الله الظهور له فأنتم بهدا تتهمون موسى عليه الصلاة والسلام بالغرور وكذلك تتهمونه بعدم علمه نتيجة النظر إلى الله تعالى وتتهمونه بالخرج عن نطاق مهمته وهي تبليغ الرسالة ( أستغفر الله العلي العظيم اللهم إني أشهد أن موسى نبي الله ورسوله ) . ثم ليبين الله تعالى لموسى خطأه تجلى للجبل فأي جبل هدا وأين كان هدا الجبل وما الفرق بينه وبين باقي الجبال . ولمادا خر موسى صعقا ألأنه رأى الجبل قد دك ومادا كان سيحدث لو تجلى الله للأرض أو السماوات السبع . ما هده اللخبطة في الكلام. وشكرا لك أخي . |
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
بالنسبة للهوان و الانكسار الذى فيه الأمة الإسلامية و تسأل أين الخلل فردى عليك فيه من نقطتين: الأولى أن هناك شئ إسمه الابتلاء. لا يفترض أن المسلم بمجرد حسن إسلامه أن تفتح له الدنيا أبوابها و يملكها. و إلا ما ظل المسلمون فى مكة ثلاثة عشرة عاما من المذلة و الهوان و الظلم و العذاب و كل أصناف الاضطهاد و ليس فى الأرض غيرهم من يقول لا إله إلا الله. لكن النقطة الثانية هى الأهم: المسلمون اليوم فى هوان لأنهم لا يتمسكون بالإسلام و لا يطبقونه. لأنهم تركوا العنان لعقول فاسدة و أهواء الجهلة تتحكم فى أمورهم و أفهامهم. فإن طبّق المسلمون الإسلام كما طبّقه الصحابة فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لسادوا كما ساد الصحابة فى عصر الخلافة أيضا. باختصار. المطلوب من حضرتك و منى تطبيق الإسلام بالفهم الصحيح الذى فهمه الصحابة و الذى لا علاقة له بالرموز الهلامية التى تذكرها فى تفاسيرك التخريفية التى ما أنزل الله بها من سلطان ولا قواعد ولا أى فهم فيها بالمرة. أما بالنسبة للكتب التى بين أيدينا: يجب أولا أن تعرف أن الكتب لها سماعات و هناك من طلبة الشيوخ من كتبها و شهدوا عليها و نقلوها لمن بعدها و لها مخطوطات قديمة ثابتة تثبت نسبتها لأهلها و غير ذلك من وسائل الإثبات. و لكن الأهم من ذلك كثيرا هو أننا لا نأخذ بهذه الكتب فقط لأن من كتبها العالم فلان مثلا. فإن هؤلاء العلماء غير معصومين من الخطأ و إنما أعتبارهم لما عُرف عنهم من علم و تقوى و ورع و سلامة المنهج. و بالرغم من ذلك فلابد من فحص كلامهم و قياسه بمقاييس قواعد التفسير و أولها قواعد اللغة و معايرته بمعايير أهل العلم سواء كان كلامهم محرفا أم غير محرف. باختصار: كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به. يعنى نحن فى المقام الأول ننظر فى الكلام نفسه و ليس فيمن قال هذا الكلام. و ننظر فى موافقة هذا الكلام لقواعد العلم. فإن كان موافقا لها أخذنا به و اعتمدناه و إن لم يكن موافقا لها رفضناه و رددناه أيا كان قائل هذا الكلام. و لكن يحدث دائما أن نقرأ كلام الإمام بن كثير مثلا فنجد أن كل الكلام المنسوب له تقريبا - حتى لو كان جدلا فيه تحريف - نجده موافقا لقواعد التفسير و العلم الصحيح و المنهج السليم الذى جاء به القرآن و السنة و طبّقه الصحابة. فنعرف بذلك أن الإمام بن كثير من أهل العلم الموثوق فى كلامهم أكثر من غيره فيكون لكلامه اعتبار خاص عندما يقول شخص أن الإمام بن كثير قال ذلك ولا ينفى ذلك مواصلة النظر فى كلام العلماء لمعرفة صحته من عدمه و ذلك من أهل العلم. ثم يحدث أيضا أن يتكلم شخص مثلا و ليكن إسمه moiami بكلام آخر من تأليفه هو ولا يوجد إلا فى عقله هو فقط ولا أساس له من الصحة ولا علم فيه ولا فهم و بذلك نعرف مبدئيا أنه لو تكلم هذا الشخص فإننا نتوقع أصلا أننا سنضرب بكلامه عرض الحائط لأنه مخالف لكل قواعد العلم و الفهم الصحيح أو لأنه جاهل جهلا مطبقا و يهرف بما لا يعرف مثلا. إذن المعيار ليس هو إسم الشيخ بن كثير ولا moiami ..... المعيار هو قواعد العلم و الفهم الصحيح. فهل عندك أى شئ من هذه القواعد أو الفهم؟ و هذا يعنى أيضا أنه لو غيّر moiami من كلامه فتعلم القواعد و أصّلها و صحح فهمه و أسس كلامه عليها فيمكن أن نعتبر كلامه أيضا. أو على الأقل عرض علينا قواعده الخاصة الجديدة و أقنعنا بالأسباب التى يمكن أن نترك قواعد تفسير القرآن التى وضعها العلماء من كلام الصحابة و التابعين من أكثر من أربعة عشرة قرنا و نأخذ بقواعده هو الجديدة. هل تعرف ما هى قواعد التفسير؟ هل تعرف أصلا أن للتفسير قواعد؟ ضع لنا قواعدك أنت فى التفسير . تقول أن القاعدة هى موافقة القرآن الكريم. هذه القاعدة صحيحة إلا أن تطبيقك لها خطأ لأننا أصلا نتكلم من القرآن الكريم الذى قال صراحة " إلى ربها ناظرة" إذن الإشكال فى فهمك أنت. ... لأن الحقيقة أن فهمك أنت للقرآن الكريم يخالف القرآن الكريم. و أن تفسيرنا الخاطئ فى زعمك هو التفسير الموافق لكل قواعد التفسير التى طبّقها الرسول صلى الله عليه وسلم و الصحابة و التابعين من بعده و الذى لا تعرف أنت عنه أى شئ ثم أتيت بتفسير آخر لا قاعدة له أصلا. و لأثبت لك جهلك المطبق فى كل شئ سأسألك سؤالا آخر لا يعجز أى مسلم فاهم عن الجواب عنه فى ثانية: ما هو دليلك على أن القرآن أيضا لم يحرّف و أنه كلام الله؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تنبيه وتحذير للعضو moiami هذه آخر مرة يسمح لك فيها بوضع مشاركات في مواضيع الأعضاء فأنت تعلم يقينا أنَّ مشاركة واحدة منك تخرج بالموضوع عن سياقه و تبتعد به عن الهدف الذي كتب من أجله وتضيع جهد كاتبه وإذا كان هذا هو هدفك من مشاركاتك فلن نسمح لك بتحقيقه أبدا وإن ادعيت أنَّ هذا ليس هدفك فلقد ثبت لك بالتجربة هنا وفي منتديات أخرى أنّ هذا ما يحدث فكف عن المشاركة في مواضيع المنتدى إلا ما فُتح لك خاصة لن نبقى نفصل من كل موضوع موضوعا لك إنَّ أية مشاركة لك في غير المواضيع التي تتحاور فيها مع الأخوة الأفاضل الذين وافقوا على الحوار معك سيتم حذفها حذف نهائيا وهذا هو الإنذار الأول وأرجو أن يكون الأخير __________________ |
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
السلام عليكم الأخ أبو جنة السلام عليك ورحمة الله هدا ردي على تدخلك أنت تقول (الأولىأن هناك شئ إسمه الابتلاء. لا يفترض أن المسلمبمجرد حسن إسلامه أن تفتح له الدنيا أبوابها و يملكها) أولا الله تعالى ليس بظلام للعبيد فلا يعقل لإنسان يؤمن بالله تعالى وملائكته ورسله ولا يعصي الله في أمر ولا يخطأ في حق الله ويكون جزاؤه المصائب والأضرار فهدا غير معقول تماما فلماذا هدا والإنسان يطبق شرع الله كما نزل فلو كان هدا الأمر صحيحا فلا يحق لنا أن نلوم الحكام والدول الظالمة التي تعتدي على الشعوب والدول المسالمة وإنما علينا أن نرضى بالذل والقهر ونقول كذلك يفعل الله تعالى ( أستغفر الله العلي العظيم ) قال تعالى (ما اصابك من حسنة فمن الله وما اصابك من سيئة فمن نفسك) فكل ما يأتينا من الله تعالى فهو خير لنا بما في دلك ما نكرهه من الضرر قال تعالى (فعسى ان تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا) ولكن ما يأتينا من ضرر هو في حقيقة الأمر بسبب أخطائنا ولأن الله يريد بنا خير فهو ينزل علينا المصائب والشدائد حتى نتوب ونرجع إلى الطريق المستقيم فادا عاد الإنسان إلى الله تعالى يزول الضرر وهدا هو معنى الابتلاء وليس كما تعتقدون . أنت تقول (لكنالنقطةالثانيةهى الأهم: المسلمون اليوم فى هوان لأنهملا يتمسكون بالإسلام و لا يطبقونه. لأنهم تركوا العنانلعقول فاسدة و أهواء الجهلة تتحكم فى أمورهم و أفهامهم. فإن طبّق المسلمون الإسلامكما طبّقه الصحابة فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لسادوا كما ساد الصحابة فى عصرالخلافة أيضا. باختصار. ) هدا صحيح ومعقول . أنت تقول (و لكن الأهم من ذلك كثيرا هو أننا لا نأخذ بهذه الكتب فقط لأن من كتبها العالم فلان مثلا. فإن هؤلاء العلماء غير معصومين من الخطأ و إنما أعتبارهم لما عُرف عنهم من علم و تقوى و ورع و سلامة المنهج. و بالرغم من ذلك فلابد من فحص كلامهم و قياسه بمقاييس قواعد التفسير و أولها قواعد اللغة و معايرته بمعايير أهل العلم سواء كان كلامهم محرفا أم غير محرف.) يوجد هنا تناقض في كلامك أخي فأنت تقول أن هؤلاء العلماء غير معصومين من الخطأ ولكنك عندما تفحص كلامهم تستعمل قواعد التفسير هم وضعوها ومن أدراك أخي أن قواعدهم صحيحة . أنت تقول (باختصار: كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به. يعنى نحن فى المقام الأول ننظر فى الكلام نفسه و ليس فيمن قال هذا الكلام. و ننظر فى موافقة هذا الكلام لقواعد العلم. فإن كان موافقا لها أخذنا به و اعتمدناه و إن لم يكن موافقا لها رفضناه و رددناه أيا كان قائل هذا الكلام.) كلام جميل ولكن ما هي قواعد العلم قال تعالى (واتقوا الله ويعلمكم الله ).ثم قال تعالى (والله يختص برحمته من يشاء). أنت تقول (ما هو دليلك على أن القرآن أيضا لم يحرّف و أنه كلام الله؟ ) سؤالك هدا في غاية الأهمية ربما أجيبك عنه فيما بعد . وشكرا لك أخي . |
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
السلام عليكم
ماذا كان خطأ المسلمين الأوائل و الصحابة طيلة ثلاثة عشرة عاما من المذلة و التعذيب و الاضطهاد فى مكة قبل الهجرة و فيهم خير ولد آدم محمد صلى الله عليه وسلم؟
من قال لك أنهم هم وضعوها؟ الذى قال لك ذلك خدعك و لعله عقلك أنت من قال لك ذلك. القواعد كلها من القرآن الكريم و السنة النبوية و لغة العرب .... و لكن ... هل تعرف هذه القواعد أولا قبل أن تناقشها؟ أما سؤالك عن قواعد العلم فأى علم تتحدث عنه؟ هل علوم اللغة التى أقررت أنك لا تفهم فيها شيئا؟ أم علوم التفسير الذى أوضحت جهلك المطبق فيها أيضا؟ أم علوم الحديث التى لا تعرف انها موجودة أصلا؟ كل علم و له قواعده و أصوله فما هو موضوع سؤالك؟ ثم حضرتك تؤجل الجواب على أهم سؤال على الإطلاق فى حين أن الجواب عليه أسهل شئ عند أى مسلم عنده أقل قدر من العلم فى دينه . يا أستاذ تعلّم اولا قبل التداخل حتى لا تجعل من نفسك أضحوكة كما هو حالك الآن المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
السلام عليكم ادن فأنا أدعوك أخي ومعك جميع العلماء وأمام الجميع أن تستخرج لي قواعد العلوم التي دكرت ومن القرآن الكريم . أريد أن أعرف كيف تعلمتم النحو والصرف من القرآن الكريم قبل تفسيركم للآيات . |
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
أعتقد أنني أجبتك هنا http://kalemasawaa.com/vb/6079-post4.html و لم ترد فلم التكرار!! |
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
رد: صفحة التعليقات على الحوار عن رؤية الله تعالى يوم القيامة
السلام عليكم قال تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) طبعا هده الآية كافية لتثبت أن الله تعالى حفظ القرآن الكريم من كل تغيير وتحريف ولكن ادا أردنا أن نثبت للغير أن القرآن الكريم سليم وما زال وسيظل كما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام فلا يمكن لنا أن نستدل بهده الآية لأنها جزء من القرآن الكريم . فعلينا ادن لإثبات صحة القرآن الكريم الخروج منه والبحث فيما بين أيدينا ووراء ظهورنا.
أولا يجب أن نفهم أن القرآن الكريم ليس فقط آيات وجمل وكلمات وإنما داخل هدا الكتاب وداخل هده الكلمات والجمل يوجد نور من عند الله تعالى فرغم أن القرآن الكريم قد فسرت آياته عن غير حق وهدا تحريف في حد ذاته لكن الله تعالى متم نوره ولو كره الكافرون , فهدا النور هو الذي يجعل من هدا الكتاب قرآنا له معنى وله قيمة عظيمة . فالتوراة والإنجيل أيضا كلام الله تعالى وليس المهم أنه قد تم تحريف الجمل والكلمات ولكن الأهم أن الله تعالى قد قطع دلك النور عنهم فأصبحت كتب بلا معنى كباقي الكتب ككتب الفلاسفة وكتب كفار اليهود والنصارى وكتب الكهنة والسحرة والمشعوذين وكذلك الكتب التي هي بين أيديكم. ادن لإثبات أن القرآن الكريم لم يقع ضحية للتحريف والتغيير فعلينا ادن أن نثبت أن دلك النور ما زال موجودا وقد يشعر بهدا المسلم عند قراءته للقرآن الكريم. فهل يوجد من العلماء من يؤكد لنا وبطريقة نفهمها أن النور ما زال موجودا . وشكرا على كل حال. |
العلامات المرجعية |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
الرد على شبهة اسر النبي صلى الله عليه وسلم لأم المؤمنين صفية بنت حيي وقتال قومها وأخذ اموالهم | asd_el_islam_2 | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 3 | 06.12.2011 03:10 |
شبهة: الاسلام يدعو الي تعدد الآلهه والدليل قوله تعالي " قل هو الله احد " !!!! | نور اليقين | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم | 2 | 19.12.2010 23:53 |
إثبات رؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة | هِداية | العقيدة و الفقه | 3 | 20.04.2010 01:47 |