|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
22.12.2012, 22:30
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
درس الأحد غراميات ( 181 ) معبود النصارى
غراميات معبود النصارى بيت عينيا رايح جاى الواعظ الأب مخالف سلام ياولاد التلاميذ سلام يابونا الأب مخالف الوعظة دى حنتكلم فيها عن الخطية وإللي قام بالخطية أدم إللي بيمثل الجنس البشرى والخطية يلزمها فداء لأنها غير محدودة ووقعت فى حق الله الغير محدود فالفادى لازم يكون غير محدود والانسان أصله محدود فإيه كان الحل ؟ الحل إنه نزل الأله الغير محدود وتجسد فى مريم المحدودة لأ أسف مريم بس مفيش محدودة إعذرونى ماخدتش بالى من المكتوب فى الورقة أصل الكلام صغير يبقى تجسد فى مريم آخذاً صورة انسان بلا خطية سامح اومال إيه حكاية الناسوت واللاهوت ؟ الأب مخالف أه لحظة واحدة أراجع الورقة إللي ناقلها أشوف فيها حاجة عن سؤالك لحظة واحدة أيوه أهو معلش ياولاد نسيت خالص موضوع الاتحاد فاللاهوت نزل واتحد بالناسوت فى رحم العذراء بشارة يعنى الناسوت كان موجود الأول واللاهوت نزل واتحد بيه ؟ الأب مخالف ياحبيبى مكتوب فى متى 1: 18 اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس بشارة يعنى إللى حبلها هو الروح القدس ؟!! الأب مخالف إٍسمع وبس بشارة مانا يابونا بأسئل الناسوت كان موجود الأول وبعدين اللاهوت نزل واتحد بيه ؟ ولا اللاهوت اتحد بيه بعد ولادته ؟ ولا اتحد بيه لما كان يوحنا بيعمده ؟ الأب مخالف إتحد بيه من لحظة بشارة الملاك لها لحظة واحدة أيوه أهو وكأن اللاهوت كان منتظراً فاتحاً أحضانه لاستقبال الناسوت منذ اللحظة الأولى لتكوينه لكى يتحد به ولو نشوف المكتوب فى لوقا نلاقى ان العذراء أول ما قالت هوذا أنا أمة الرب فى اللحظة دى حلَّ عليها الروح القدس وبدأ الإتحاد واستمر بعد ذلك بلا إنفصال سامح فين مكتوب الكلام ده ؟ الأب مخالف انت ما بتسمعش أنا قلت إن العذراء قالت هوذا أنا أمة الرب يعنى عارفة انها حتبقى أم للرب سامح أنا ما بأقصدش إللي قالته أنا بأقصد مكتوب فين إتحد بيه من لحظة بشارة الملاك لها وكأن اللاهوت كان منتظراً فاتحاً أحضانه لاستقبال الناسوت منذ اللحظة الأولى لتكوينه لكى يتحد به الأب مخالف انت يا حبيبى مش بتشوفنا فىالكنيسة واحنا بنصلى للعدرا فى التسبحة ونقول السلام لمعمل الإتحاد لأن في أحشائها تم إتحاد اللاهوت بالناسوت ولأنها حملت في أحشائها جمر اللاهوت لذلك تشبهها الكنيسة بالعليقة اجلس الظاهر إنى دخلت فصل كله أغبيا سامح بردو عاوز أعرف مين إللي قال كدة ؟ الأب مخالف أبونا أغناطيوس زكا الأول هو إللي قال كدة في مؤتمر القدس سنة 1959 والذي عُقِد من أجل وحدة الكنائس وأنا نقلت كلامه فى الورقة دى إسمع يا سيدى بيقولك إيه " غير انه لا اللاهوت وُجِد في أحشاء العذراء قبل وجود الناسوت فيها، ولا الناسوت وُجِد قبل اللاهوت. بل كلاهما وجدا معاً في لحظة واحدة فاتحدا إتحاداً ذاتياً طبيعياً جوهرياً اقنومياً بدون اختلاط ولا امتزاج ولا استحالة، بسر لا يُدرك، وولدته العذراء بعد تسعة أشهر وهي بتول ، فصار الكلمة جسداً سامح مين اغناطيوس زكا ده ؟ الأب مخالف ماتعرفش أبونا اغناطيوس زكا عيواص ده ياجاهل راهب اتولد سنة 1933 فى العراق فكرى وهو جاب الكلام ده من فين لما المسيح نفسه ما صرحش إن اللاهوت متحد بيه وكان بيقول عن نفسه إبن الانسان بشارة وهو أى واحد يقول حاجة يبقى كلامه انجيل ده حتى الانجيل مفيش فيه حاجة من دى الأب مخالف طيب بلاش أبونا اغناطيوس أبونا بيشوى وانتوا طبعاً عارفين إنه سكرتير المجمع المقدس ومطران دمياط والبرارى إسمعوا بيقول إيه كلمة الله اتحد بالناسوت في لحظة تكون الجنين التي تسمى بالأنجليزية From the very moment of incaration كمثل حد السيف، أي في زمن قيمته صفر تم التجسد الإلهي. تكوَّن الجنين واتحد اللاهوت بالناسوت، وهذا يحل مشكلة كبيرة لمن يقولون إننا نؤله الإنسان إذاً فقد تم إتحاد اللاهوت بالناسوت منذ اللحظة الأولى للتجسد، لكنني أفضل أن أقول ( اتحد اللاهوت بالناسوت في التجسد ) وأفضل تعبير هو أن نقول ( لقد وُجِد الناسوت في الإتحاد ) أي أن الناسوت وُجِد داخل عملية الإتحاد. أو أن حدوث الإتحاد كان في أثناء تكوُّن الناسوت من العذراء بدون وجود فاصل زمني بينهما، بمعنى أنه حدث في لحظة الإتحاد نفسها " سامح ياعم ده بيقولك لكننى أفضل أن أقول ، وأفضل تعبير ، أو إن حدوث الاتحاد ، وبيقولك بمعنى إنه حدث ، وده حيحل مشاكل كتيرة للي بيقولوا اننا بنأله الانسان قصده على المسلمين ده بيفنن من دماغه وبيقول إقتراحات الأب مخالف انت بتقول لمين ياعم ؟ سامح قصدى يابونا نجفة يعنى حضرتك سبت الكلام ده كله وما علقتش عليه وجاى تشبط فى كلمة ياعم ميخائيل يااااه اللاهوت قعد جوه بطن العدرا طول فترة الحمل الأب مخالف إنت كنت نايم وتُوك ماصحيت وبعدين احنا ما بنقولش إنه قعد ، احنا بنقول إنه إتحد إجلس إنتباه الكل يخلى باله معاى كان لازم الفادى يكون غير محدود وبلا خطية وعلشان كدة الأله بعت إبنه الأله بردو علشان ينزل يتجسد ويتولد من مريم العذراء فى صورة إنسان بلا خطية يعنى إنسان جديد نوفى لسه بشمعه وخارج طازة من الفبريكة نجفة وهل المسيح بلا خطية الأب خشبة نعم بلا خطية وهو قال بنفسه من منكم يبكتنى على خطية نجفة والنظر إلى المرأة ألآ يعتبر خطية الأب خشبة النظر إليها بدون تحرق لا يعتبر خطية كما قال معلمنا بولس سامح كيف ؟ الأب مخالف مثلاً عندما تنظرإلى إمرأة لازم يكون إحساسك وأنت تنظر إليها هو نفس إحساسك عندما تنظر إلى كنبة أو دولاب أو كرسى وفى الحالة دى يبقى مش خطية نجفة إيه الأمثلة دى إمرأة إيه إللي زى الكنبة الأب مخالف بأقول مثلاً مثلاً لأن السيد المسيح قال وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ. واخدين بالكم من كلمة ليشتهيها دى ياولاد وبعدين انت حتسّبقىِ ليه احنا دلوقت بنتكلم عن الخطية وإنها غير محدودة لأنها فى وقعت فى حق الإله الغير محدود ويلزمها غير محدود ليفدينا منها نجفة على فكرة أنا ممكن أهدملك موضوع الخطية دى بمنتهى السهولة الأب مخالف ياسلام !!! نجفة صدقنى الأب مخالف طيب ورينى حتهديها إزاى نجفة استنى لما أعمل زيك لحظة واحدة أيوه أهو سفر التكوين من السفر حنعرف إن الرب قبل خلق أدم خلق الأرض وخلق فيها كل حيوانات البرية وجميع البهائم وكل طيور السماء ثم خلق أدم نسمع المكتوب إيه 2: 19 و جبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية و كل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها و كل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها 2: 20 فدعا ادم باسماء جميع البهائم و طيور السماء و جميع حيوانات البرية و اما لنفسه فلم يجد معينا نظيره لما الرب عاوز يخلى أدم عايش فى الجنة على طول وما يخرجش منها ليه جاب له كل حيوانات البرية وجميع البهائم وكل طيور السماء علشان أدم يختار لها أسماء ؟ ماحاجة أدم لحيوانات البرية وجميع البهائم وكل شيىء متوفر فى الجنة بدونهم لأن الرب جبلهم من الأرض إلى الجنة والرب قال من جميع شجر الجنة تاكل اكلا وكان أدم عايش على كدة ومستكفى بدون حيوانات البرية وبدون بهائم وبدون طيور سماء لولا إنه أكل من شجرة معرفة الخير والشر الرب لما جبل لآدم الحيوانات والبهائم والطيور ليختار لها أسماء مش ده دليل إن الرب كان مقرر لأدم الحياة على الأرض فأراد أن يعرفه على ما فيها من حيوانات برية وبهائم وطيور فأحضرهم إليه ليختار لهم أسماء ويتعرف عليهم حتى يتعامل معهم عندما يخرج من الجنة إلى الأرض الأب مخالف إذاً نجفة إذاً الرب عارف إن أدم مخلوق للأرض وعارف إنه حيخطىء فى الجنة وحيخرج منها فخطأ أدم ليس مفاجأة للرب لأنه عالم بما سيكون ، وكل ذلك من أجل أن يتعلم أدم ماذا يفعل حينما يخطىء فأين هى الخطية الغير محدودة الأب مخالف تمام نفس أفكار المسلمين أدم أخطأ وبعدين الرب علمه كيف يتوب ويطلب منه العفو للأسف اختلاطكم بالمسلمين بيشككم فى عقيدتكم نجفة ياريت كان ليا أصحاب مسلمين ودلوقت أأقدر بقى أسئل حضرتك هل كان الرب يسوع بلا خطية ؟ الأب مخالف إنت مش قولتي مفيش خطية بتسئلى ليه ؟ نجفة أنا بناقش الأفكار إللي بتتكلم عن شروط الفادى زى ما بتقولوا الأب مخالف وأنا حاجاوبك نعم بلا خطية نجفة حتى لو أدام النظر لإمرأة بعينها الأب مخالف قصدك إيه ؟ نجفة قصدى تردده على بيت عينيا وإقامته عند مريم ومرثا وأخوهم ليعازر ومكتوب لأنه كان يحبهم وعلى رأى بابا لما قال عن الموضوع ده غراميات يسوع التى حاولوا أن يطمسوها الأب مخالف مين هما دول إللي حاولوا يطمسوها نجفة كتبة الأناجيل أو النساخ أو بتوع المجامع مين عارف ؟ الأب مخالف وبابا عرف منين ؟ نجفة بابا قال ان كاتب انجيل يوحنا حاول يلمح للعلاقة إللي كانت بين الرب يسوع ومريم اخت مرثا وكمان أخوها ليعازر وقال إنه بيشك إن الانجيل كان مكتوب فيه اكتر من كدة عن العلاقة دى الأب مخالف ياااه إيه ده كله وبابا على كدة بيشتغل إيه ؟ نجفة بابا ميت !! الأب مخالف وكمان ميت ؟! وجالك بقى فى الحلم وقالك الكلام ده ؟ نجفة لأ . لقيناه كاتب الكلام ده فى مذكراته الأب مخالف وما بلغتوش الكنيسة ليه ؟ نجفة ونبلغها ليه ؟ الأب مخالف على الأقل كنتوا سلمتوا المذكرات للكنيسة نجفة دى مذكرات بابا إيه دخل الكنيسة ؟ وبعدين أنا بقرا المكتوب فيها وأتأكد من الكلام إللي كاتبه الأب مخالف طيب نورينا بابا كتب إيه عن موضوع العلاقة إللى كانت بين الرب ومريم نجفة أصلى سمعت بابا مرة وهو بيقول لماما ده حتى البيت يا نوجه مختلفين عليه ماما قالت بيت إيه ياخوخو ؟ بابا قال مختلفين هل البيت بيت عبرة ولا بيت عينيا فماما قالتله وده ياخوخو معناه إيه ؟ بابا قال معناه انهم بيلعبوا فى الترجمات بتاعة الانجيل بدلوا بيت عبرة ببيت عينيا يوسابيوس أكد إنه بيت عبرة مش عينيا واوريجانوس قال بيت عبرة ويوحنا ذهبى الفم قال بيت عبرة والأب متى المسكين قال يت عينيا هى الأصح ماما قالت ومين هما دول بوسبوس وارجوز بابا قال لو سمحتى يا نوجه خليكى إنت فى القلقاس بتاعك الأب مخالف احنا إستفدنا إيه من حكاية نوجه وخوخو نجفة ماما أصلها ما بتعرفش تقرا ولا تكتب بتبصم بس وهى حسب ما بيقولولها فى الكنيسة تقول أمين وخلاص الأب مخالف ممكن تخلصى وقت الوعظة قرب ينتهى نجفة وعلشان كدة أنا إللي أخدت بالي من كلام بابا ولما لقيت المذكرات بتاعته قريت فيها إن العلامه اوريجانوس قال نحن علي علم بالقراءات الموجوده في معظم النسخ وهذا كان في بيت عنيا اننا مقتنعين بان القراءة لا يجب ان تكون بيت عنيا ولكن بيت عبره. والان بيت عنيا كما قال لنا الانجيليين كانت مدينة اليعازر ومرثا ومريم وذهبى الفم قال ولكن في القرن الثاني الميلادي انتشر اسم عنيا علي المنطقه كلها المحيطة بالاردن في جنوب نهر الاردن فكان يقال لها بيت عنيا وهذا انتشر بين الغير يهود وهذا سبب خطأ النساخ والأب متى المسكين قال قراءة " بيت عنيا " هي القراءة الأصح والموجودة في " معظم المخطوط وأهمها ". وهو أيضاً إختيار الجل الأكبر من علماء النقد النصي كنستل والفورد وتشندروف وكريسباخ وترجليز وويستكوت وهورت وغيرهم. الأب مخالف أنا مافهمتش حاجة لحد دلوقت نجفة اوريجانوس قال بيت عبرة هى الأصح ويوحنا ذهبى الفم قال بيت عبرة هى الأصح الأب متى المسكين قال بيت عينيا هى الأصح الأب مخالف باباك باين عليه كان فاضى تفرق إيه يعنى إذا كانت بيت عينيا ولا بيت عبرة نجفة ماهو بابا قال لما هما مختلفين على إسم مكان إّذا كان عينيا أو عبرة وقالوا خطأ من النساخ إومال النساخ عملوا إيه فى الأناجيل لم جم ينسخوها ؟؟ سامح نسفوها الأب مخالف سيبك من حكاية بيت عينيا وبيت عبرة وقوليلنا إيه بقى حكاية غراميات يسوع نجفة بابا كتب فى مذكراته ان كان فيه علاقة بين مريم ويسوع ألمح إليها كاتب إنجيل يوحنا مثل 11: 1 و كان انسان مريضا و هو لعازر من بيت عنيا من قرية مريم و مرثا اختها 11: 2 و كانت مريم التي كان لعازر اخوها مريضا هي التي دهنت الرب بطيب و مسحت رجليه بشعرها 11: 5 و كان يسوع يحب مرثا و اختها و لعازر وهذا تلميح لما بين مريم ويسوع وان انجيل يوحنا أغفل إنه حدث زعل بين مريم ويسوع فإبتعد عنها ليومان فلما مرض ليعازر أرسلت إليه هى ومرثا 11: 3 فارسلت الاختان اليه قائلتين يا سيد هوذا الذي تحبه مريض والظاهر إنه كان واخد على خاطره من المجدلية جامد كما يحدث بين الرجل وزوجته فلم يرجع لها وذهب إلى اليهودية 11: 6 فلما سمع انه مريض مكث حينئذ في الموضع الذي كان فيه يومين 11: 7 ثم بعد ذلك قال لتلاميذه لنذهب الى اليهودية ايضا دليل على إنه كان واخد على خاطره جامد جداً وبعد أربع أيام حن وإِشتاق إليها الأب مخالف مين دى إللي حن وإشتاق إليها نجفة المجدلية 11: 11 قال هذا و بعد ذلك قال لهم لعازر حبيبنا قد نام لكني اذهب لاوقظه 11: 14 فقال لهم يسوع حينئذ علانية لعازر مات وما يثبت إنه كان يقيم عند المجدلية هذا العدد 11: 15 و انا افرح لاجلكم اني لم اكن هناك لتؤمنوا و لكن لنذهب اليه ويقصد إنه لم يكن موجود خلال مرض ليعازر وموته وهى فترة الأربع أيام ونعرف إنه كان فيه زعل بين مريم ويسوع من هذا العدد 11: 20 فلما سمعت مرثا ان يسوع ات لاقته و اما مريم فاستمرت جالسة في البيت طبعاً ليها حق تفضل قاعدة فى البيت زعلانة وواخدة على خاطرها من يسوع وبعدين مكتوب 11: 21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت اخي وهذا دليل أخر ان الرب يسوع كان عندهم فى البيت وتركه فقط للزعل بينه وبين مريم ومن هنا قالت مرثا لو كنت ههنا يعنى لو مكنتش أخدت فى وشك ومشيت لم يمت أخى حتى إنى لقيت بابا كاتب وربما ليعازر مات حزناً على بُعد يسوع عنه لما ترك البيت والظاهر إن الواد كان بيحبه جداً ويسوع كمان كان بيحب الواد جداً وقال لتلاميذه حبيبنا ليعازر قد نام نيجى لمريم إللي كانت واخدة على خاطرها ومنتظرة يسوع لما يصالحها ونشوف رد فعلها واحنا عارفين إنها ماخرجتش تقابله مع مرثا وفضلت قاعدة فى البيت زعلانة نشوف حصل إيه بعد كدة 11: 28 و لما قالت هذا مضت و دعت مريم اختها سرا قائلة المعلم قد حضر وهو يدعوك 11: 29 اما تلك فلما سمعت قامت سريعا و جاءت اليه يوحنا بيقول لما سمعت !! طيب ماهى عرفت إنه جه ومرثا راحت تقابله وهى فضلت قاعدة فى البيت وعاوزاه هو إللي يصالحها فلما أخبرتها إن يسوع عاوزك خرجت إليه بسرعة طيب نشوف قالتله إيه مرثا قالت قبل كدة لو كنت هنا مامات أخى نشوف مريم حتقول إيه 11: 32 فمريم لما اتت الى حيث كان يسوع و راته خرت عند رجليه قائلة له يا سيد لو كنت ههنا لم يمت اخي نفس الكلام ولم تصرح بأكثر من ذلك لوجود كثير من اليهود الذين تبعوها قائلين انها تذهب الى القبر لتبكي هناك ولكن هذا يثبت إنه كان دائم المبيت عندهم وهذا ما دعى امه وإخوته للسؤال عنه لغيابه عنهم لما بلغوه إن امه واخوته بالخارج يطلبوه ولا ننسى إنه كان يصلى فى جبل الزيتون القريب جداً من بيت عينيا 11: 1 و لما قربوا من اورشليم الى بيت فاجي و بيت عنيا عند جبل الزيتون ارسل اثنين من تلاميذه مرقس والظاهر إن عتاب مريم له لتركه البيت وبكاءها جعله يبكى هو الأخر ولم يكن بكاءه لموت ليعازر طالما هو سيقيمه بإذن الرب كان كان بكاءها وبكاءه للخلاف الذى وقع بينهم حتى ان اليهود الذين تبعوها لما رأوا ذلك إعتقدوا إنه كان يبكى لموت ليعازر فقالوا انظروا كيف كان يحبه وبعد كدة المياه رجعت لمجاريها ولمح إليها يوحنا بقوله 12: 1 ثم قبل الفصح بستة ايام اتى يسوع الى بيت عنيا حيث كان لعازر الميت الذي اقامه من الاموات 12: 2 فصنعوا له هناك عشاء و كانت مرثا تخدم و اما لعازر فكان احد المتكئين معه 12: 3 فاخذت مريم منا من طيب ناردين خالص كثير الثمن و دهنت قدمي يسوع و مسحت قدميه بشعرها فامتلا البيت من رائحة الطيب حتى إن التينه التى إعتقد إن فيها ثمر لأنه لم يكن وقت طرحها وقعت عندما خرج هو وتلاميذه من بيت عينيا وكان جائع فكل الشواهد تقول إنه كان على علاقة بمريم المجدلية وليعازر الذى كان يحبه بجنون وتسائل بابا فى مذكراته كيف يقول إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ وفى نفس الوقت على علاقة بالمجدلية الأب مخالف يمكن يكونوا أصدقاء بس !! كاترين ده لما مارثا قالتله خلى مريم تساعدنى فى شغل البيت قاللها معلش يامارثا مريم إختارت النصيب الصالح الذى لا ينزع منها بيقصد نفسه عاوزها تخدمه هو وبس نجفة فكيف يكون بلا خطية ؟؟!! وعلى فكرة الكلام ده مش من عندى ولا بابا مألفه ده مكتوب فى الانجيل ويوحنا لمح إليه ومش كدة وبس ده حتى الرسام ليونارد دافنشى عبر عن هذه العلاقة فى لوحة العشاء الأخير وتظهر فيها المجدلية وهى مستنده على صدر يسوع وبابا قال إنه لا يستبعد أن يكون التلميذ الذى كان ينام على صدر يسوع ما هو إلآ مريم المجدلية  الأب مخالف بلاش كلام فارغ وكويس إن باباك مات ده لو كان لسه عايش بلاش أأقولك كانت الكنيسة عملت فيه إيه كويس إنه أخدها من قاصرها ومات سلام ياولاد الوقت عدى وفات التلاميذ سلام يابونا وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
درس الأحد غراميات ( 181 ) معبود النصارى
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
showman
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| معبود, الأحد, النصارى, غراميات |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| من هو معبود المسلمين؟ | د/مسلمة | دعم المسلمين الجدد | 4 | 06.07.2017 09:18 |
| من هو معبود المسلمين؟ | د/مسلمة | تعرف على الإسلام من أهله | 2 | 09.07.2014 21:03 |
| معبود الكنيسة يحلق رجليه ولحيته بموسى حلاقة مستأجرة !؟ | * إسلامي عزّي * | القسم النصراني العام | 1 | 20.04.2014 00:04 |
| هكذا ولد معبود النصارى | ابوالسعودمحمود | القسم النصراني العام | 0 | 24.12.2010 00:49 |
العرض العادي
