رقم المشاركة :11 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() جزاكِ الله خيرا اختنا الفاضلة كلمة سواء وهذا رد أخر على الموضوع https://www.ebnmaryam.com/vb/t4311.html المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :12 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() سؤال قيم اختنا الفاضلة بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا اما عنك يا ضيفنا جون فقد رد عليك الاخوة بالتفصيل فى الروابط واعلم ضيفنا جون ان القران الكريم به صفه ليست موجودة فى اى كتاب فى العالم الا وهى انه ورد الينا بالتواتر ومعنى التواتر انه ما حفظه ملايين المسلمين الثقات فى صدورهم فى مشارق الارض ومغاربها عن ملايين المسلمين عن مثله عن ألاف من الصحابه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولذلك اذا ذهبت الى مسلمي الصين تجده نفس القران الكريم , واذا ذهبت الى مسلمى الهند هو نفسه او الى اواسط افريقيا اوالى المغرب او المشرق او الشمال او الجنوب هو نفسه بلا خلاف , بالرغم من اختلاف البلاد واختلاف اللغات اما كتابك ضيفنا جون فاولا :أي نسخه هي تعتبروها وتعتمدوها؟ نسخة اليهود السامريين5 أسفار؟ أم نسخة اليهود العبرانيين39 سفر؟ أم نسخةالبروتستانت66سفر؟ أم نسخةالكاثوليك73سفر؟ أم نسخةالارثذوكس الاثيوبيين81سفر؟ أم نسخةالارثذوكس الشرقيين في اوربا الشرقيه87سفر؟ اي منهم كلام الله؟؟ انتم حذفتم اسفار واصحاحات واعداد كاملة وكلمات ووضعتم مكانها غيرهاكلا حسب هواه والعجب العجاب ان الارثوزكس المصريين بين ايديهم كتاب البروتستانت ذو 66 سفر , بينما هم يؤمنون ب 73 سفر فاين الاسفار ال7 الاخري بعض القساوسة لو قلت لهم طوبيا لايعرفونه لا يعرفون ان عندهم سبعة اسفار مضافة علي الذي بين ايديهم والعجيب اموالهم كثيرة فلماذا لم يطبعوا الاسفار 73 معا يبخلون علي كتاب الله ام انهم غير معترفين بهذه الاسفار السبعة ثانيا : ثم بعد ذلك الطامة الكبري هي اعتراف الموسوعة الكاثوليكية واخوكم فادي وغيره من العلماء ان كتابكم كلام بشر ومحرف ثالثا : اما عندكم فاين انجيل الله الذي انزل علي يسوع ... غير موجود رابعا :والموجود اربع كتب احدهما ينسب لمتي والاخر لمرقص والثالث لوقا والرابع ليوحنا كلهم مختلفون عن بعضهم حتي في القصة الواحدة بوجد بها خلافات بينهما , خلافات كثيرة خامسا ليس نحن من يقول بالتحريف ولكن علماءكم المسيحيين هم من يقولوا ذلك امثال لبروس متزجر وبارت ايرمام , دراساتهم كلها في اللاهوت والكتاب المقدس ولغاته ولهم كتب كثيره والاخير هذا له كتاب اسمه ( تحريف أقوال يسوع ... من حرف الكتاب المقدس ولماذا ؟ تأليف الدكتور بارت إيرمان حاصل على درجتي الدكتوراه في الفلسفة و الأستاذية في اللاهوت من معهد برينستون اللاهوتي التعليمي ) وهو اكثر الكتب مبيعا في امريكا ورابط الكتاب http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=3847 **ما قبل الاحتمال .. سقط و بطل به الاستدلال !! فما دام هناك تحريفات اذا سقط به الاستدلال ... ولا يكون كتاب مقدس وليس من عند الله سادس اودايرة المعارف الكاثوليكية تقول ان هناك اكثر من 150000 اختلاف في الكتاب المقدس بين النصوص علي هذ الرابط http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm فتقول تحت عنوان IV. Transmission of the Text; Transmission of the text . More than 150,000 different readings have been found in the older witnesses to the text of the New Testament--which in itself is a proof that Scriptures are not the only, nor the principal, means of revelation. In the concrete order of the present economy God had only to prevent any such alteration of the sacred texts as would put the ****** in the moral necessity of announcing with certainty as the word of God what in reality was only a human utterance. وهذا اجبر الكنيسة في ان تعلن ان كلمة الله في واقع الأمر ما هو إلا اقاويل بشر ( أي تأليفات وتحريفات من البشر والدليل وجود 150000 اختلاف) ******************************************* **ما قبل الاحتمال .. سقط و بطل به الاستدلال !! فما دام هناك تحريفات اذا سقط به الاستدلال ... ولا يكون كتاب مقدس وليس من عند الله ******************************************** كما اثبتنا ان اجدادكم حذفوا اسفار واصحاحات واعداد كاملة وكلمات ووضعتم مكانها غيرها وادعوك لزيارة هذه الموضوعات ففيها ما يهديك الى حقيقة كتابك http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=3 ========== عجـــــــيبة يا جدعان …. مرقص في اول انجيله ما كنش يعرف ان يسوع ابن الله …. وصور المخطوطات تثبت ذلك ادخل الرابط وشوف …كلاكيت حداشر مرة . http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=3 ========== خمس حالات تلبس .. المخطوطة البيزية تكشف... تحريف جملة ... انا اليوم ولدتك ... وغيروها الي ... بك سررت ... آخر هذا الرابط http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=4 ============= المخطوطات تثبت انهم حرفوا شهادة يوحنا له انه.. مختار الله... وحرفوها الي.. ابن الله ...يوحنا(1-34) ...الحالة السادسة عشر...اخر صفحة هذا الرابط http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=4 ========== تجار تحريف الكلمة ... حيتخرب بيتهم ... المخطوطات تكشف .. كيف بدلوا لفظ ابن الانسان ... الي ابن الله .. يوحنا (9- 35)...كلاكيت خمسة عشر مرة...اخر صفحة هذا الرابط http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...=5491#post5491 ========== المخطوطات .. تكشف الاسرار ... في وضعهم ...لكرسي المسيح.....بدلا من ..عرش الله الجبار ... اخرصفحة هذا الرابط http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=3 ========== وهنا تحريف بالاضافة , العدد كله مضاف , وليس كلمة او كلمتان , فالعدد كله مضاف)(الرسالة الى رومية)(Rom-16-24)(نعمة ربنا يسوع المسيح معجميعكم.آمين) http://www.sheekh-3arb.net/vb/showth...?t=2127&page=2 ========== المخطوطات تثبت... ان سر التقوي ووجودها في الجسد هو العظيم ...ولا يوجد الله...فقد اضافوها تحريفا…وصورالمخطوطات علي هذا الرابط تثبت ذلك (آخر الصفحة الحالة السادسة http://www.sheekh-3arb.net/vb/showthread.php?t=2127 ========== المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :13 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() بسم الله الرحمن الرحيم جزا الله الأخوة كل خير وأود أن أسأل هل جون هذا هو نفس العضو الذى شارك فى منتديات جامع فى هذا الموضوع http://aljame3.net/ib/index.php?showtopic=7137 المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :14 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() اهلا بالاستاذة زهراء وسلام المسيح معكم جميعا.. بالطبع انا لا اقص والزق ومن اين القص واللصلق؟؟؟؟ وبالنسبة للكتاب المقدس سوف نتكلم مع الاخ انج بعد ردي على الاستاذ سامح في شبهاته التي تكلم بها.. اما بالنسبة للرابط اعلاه. فأنا قرأته جيدا ولم اجد سوى الردود المحتملة عن مخطوطة واحدة وهي مخطوطة سمرقد فقط...!! وماذا عن باقي المخطوطات هذه.؟؟؟؟ البقرة الناقصة صفحة المخطوطة المعروضة من (سورة البقرة) ، وترجع إلى القرن ال13 هـ (1298 هـ ) كتبها الخطاط “علي رقيق” وأهداها إلى مكتبة الملك عبد العزيز بالمدينة المنورة ، ونلاحظ فيها الآتي (1) المخطوطة مكتوبة بهيجن بين الرسم الإملائي والعثماني ، وفي هذا إنحراف عن المصحف العثماني بخطه البدائي (2) في السطر الثالث: قُلْ اءَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140) مخالف للرسم العثماني الحديث قُلْ ءاَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140) ومخالف أيضا للقرآن الحالي بالرسم الإملائي قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140) (3) في السطر الخامس: وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ غمَّا تَعْمَلُونَ (البقرة 140) بينما في القرآن الحالي وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (البقرة 140) (4) من الملاحظ إنه في هذه المخطوطة خالف الخطاط العرف المتبع بأن الألف الخنجرية تحل مكان ألف المد في التعديل المضاف على الرسم العثماني ، فقرر الخطاط ان يضيف الألف الخنجرية بجانب ألف المد في الكثير من الكلمات فصارت تحوي على ألفين مثل: الأسبـٰـاط (وتكتب في العثماني الأسبــٰـط ) مما جعل الكلمة إملائيا بألفين (الأسبااط) وهذا زاد تحريف فوق التحريف ومثلها إسمـٰـاعيل ، نصـــٰــارى ، بغـــٰــافل …. (5) الأهم أن سورة البقرة تنتهي عند الآية 141 بصدق الله العظيم … وكلمة تمت فهل تمت سورة البقرة عند الآية141 ؟ أم أنها تمتد إلى 286 آية؟ وايضا مصحف من ايران المخطوطة من مصحف في مقاطعة جلستان في شمال ايران ، يظهر فيها الجزء من الأول من سورة العلق ، المخطوط مكتوب بخط الثلث ، ولا تتبع قواعد الرسم العثماني بل الرسم الإملائي الصفحة المتاحة من المخطوط فيها تحريف بالنقص (مقارنة بالقرآن الحالي) أو الزيادة (مقارنة بالمخطوط) طبقا للفكر الإسلامي السطر الخامس : إِنَّ XXX رَبِّكَ الرُّجْعَى (8) (أين حرف الجر إلى ؟) في القرآن الحالي إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى (8) فهل هي” إِنَّ XXX رَبًِّكَ الرُّجْعَى” ؟ أم “إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى” ؟ وهل نزلت على محمد بحرف الجر أم بدونه وما شكلها في اللوح المحفوظ ؟ وايضا. مصحف ابن البواب (391 هـ) المعروض هنا أول المصحف (الفاتحة وأول سورة البقرة) المصحف مكتوب بخط النسخ ، و يخالف أصول الرسم في المصحف العثماني ، فيكتب مثلا صلاة (إملائي) بدلا من صلوة (عثماني) ، ويضيف كل حروف المد إلى النص ، فيكتب أبصارهم (إملائي) بدلا من أبصٰرهم (عثماني) كما يلاحظ في المصحف كم هائل من النقاط التي لا تمت لعلامات الحروف أو لأصول التشكيل أو المد المختلفة ، فهو في النهاية محاولة بدائية للهجاء القرآني بإضافة النقاط والتشكيل عينة من الأخطاء في المصحف: في سورة الفاتحة : كتبت صراط (بحسب القرآن الحالي) بنقطة فوقها (بين الصاد والراء = ضراط) ، فتحول النص من صراط مستقيم إلى ضراط مستقيم ، فتصاعدت الرائحة في سورة البقرة السطر الرابع : وَمَا يُخَادَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ بينما هي يخدعون في القرآن الحالي: وَمَا يَخْدَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ السطر 11: وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا ؟؟ مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ (؟؟ مساحة معتمة لا تكفي لوضع لفظة “إنا“) بينما هي في القرآن المعاصر : وَإِذَا خَلَوْا إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُوا إِنَّا مَعَكُمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ ومرة أخرى نثبت عجز القرآن الإسلامي (كرسم وحروف مكتوبة) على تحقيق شروط العصمة التي يدعيها لنفسه الهدف الأساسي ليس إغضاب المسلمين بل … الهدف الأساسي من هذه الدراسةالبدائية هو توضيح الحقيقة الكبري أن الحرف قد يكون مهم ولكن المعنى أهم وأنأخطاء النساخلابد وأن تقع (ولهذا تحدث أخطاء في الكتابة أو النطق عند إملاء القرآن ونسخه( ، وأنأخطاء الحفاظلابد وأن تحدث (ولهذا تتعد القراءات القرآنية إلى عشر قراءات معتمدة وأربع غيرها من الشواذ)، فالفيصل الوحيد إذن هومقارنة المخطوطات المختلفة لنعرف الأصل ومدى مطابقته للنص الحالي، وكذا قراءة التاريخ والسنة لمعرفة ما فقد ولماذا فقد : كآيات الرجم ورضاع الكبير وأجزاء كبيرة من سورة التوبة فهل توجد هذهالدراسة الإسلاميةفي علم المخطوطات ؟؟؟ نصوصه أنه كتاب والمكتوب أبقى وأحفظ من الشفاهي والمسموع وأنظروا إله القرآن نفسه يقول عن قرآنه أنه كتاب وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلاَتِهِمْ يُحَافِظُونَ (الأنعام 92) وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (الأنعام 155) الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ (ابراهيم 1) كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ (ص 29) إذا هو كتاب .. مكتوب …. كتابة … من الفعل كتب أصله محفوظ في اللوح المحفوظ … واللوح المحفوظ = أصل الكتاب أو أم الكتاب … هو لوح … أي مكتوب عليه أيضا من الفعل “كتب” وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ . إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ . وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ (الزخرف 2-4) بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ . فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ (البروج 21-22) وهذا ما نناقشه هنا وإلا كان للمسلم أن يعترف أنه بلا كتاب على الإطلاق وبالطبع يوجد الكثير والكثير ولكن دعك من كل هذا . لعلك تقول انني مهاجم وناقد لمجرد النقد الاعمى..!! ماذا لو كان شيوخ الازهر انفسهم يعترفون بالتحريف .؟؟؟؟!!!!! جريدة الأخبار بتاريخ 24/1/2007 م السنة 55 العدد 17086 عن مقالة بعنوان " مجمع البحوث الاسلامية: الأزهر بريء من الأخطاء في المصاحف " كتبت الفت الخشاب: " اكدت لجنة مراجعة المصحف الشريف بمجمع البحوث الاسلامية برئاسة شيخ عموم المقاريء المصرية الدكتور احمد عيسي المعصراوي انه لاصحة مطلقا لما نشر عن تقاعس الازهر الشريف عن اداء دوره في مراجعة المصاحف قبل طباعتها، موضحا ان مانشر عن وجود اخطاء ببعض المصاحف سببه اخطاء فنية مرجعها الي عدم الدقة في ترتيب الملازم والصفحات مما ينتج عنه تداخل بعض السور في بعضها سبب تداخل الصفحات وهذا اهمال من عمال المطبعة اثناء التجميع والتجليد. وايضا.. نسخ أخرى من القرآن محرفة فى مصر يا ازهر جريدة المصرى اليوم تاريخ العدد السبت ٢٤ نوفمبر ٢٠٠٧ عدد ١٢٥٩ عن مقالة بعنوان [ خطيب مسجد في مطروح يكتشف نسختين محرفتين من القرآن ] كتب علي المصري العبث بالقرآن الكريم لا يتوقف علي ما يفعله أعداء الإسلام والمسلمين، من إساءات متعمدة إليه والتي كان آخرها ما يعرف بـ «قرآن رابسو».. فأحياناً تأتي الإساءة من أهل القرآن، وذلك ما اكتشفه الشيخ إبراهيم محمود المعداوي، إمام وخطيب مسجد الرحمن الرحيم في مطروح، من وجود نسختين من «القرآن» بهما آيات ناقصة وسور محذوفة بالكامل، رغم أن النسختين من طبعتين مختلفتين، وتمت طباعتهما بتصريح من إدارة البحوث والنشر بمجمع البحوث الإسلامية يحمل رقم ٥٠٢ لحساب دار التراث العربي للطباعة والنشر المصرية، والأخطر أنه تمت مراجعتهما بمعرفة الأزهر الشريف. وعدد المعداوي الأخطاء الواردة في «المصحفين» في رسالة بـ «الفاكس» إلي الدكتور محمد سيد طنطاوي، شيخ الأزهر. وقال إن سورة الفتح جاءت ناقصة ١٨ آية من بدايتها، وتم استكمالها بالآيات من ٦ إلي ١٦ من سورة «فصلت»، كما وردت سورة الحجرات دون الآيات الـ ١١ الأولي، واستكملت أيضاً بالآيات من ٣٩ وحتي نهاية سورة فصلت. أما سورة المائدة فقد اكتفي بـ ٣٢ آية فقط منها و١٧٢ آية من سورة آل عمران ولم يكملها، وبدأ سورة الأعراف من نهاية الآية ١٨، وتم حذف سورة الأنعام تماماً وغير ذلك من الأخطاء. المعداوي أكد أنه أرسل الرسالة، لكنه لم يتلق الرد، مشيراً إلي أنه اكتشف وجود نسخة أخري من كتاب الله صادرة عن دار الوليد للطباعة وبها تحريف أبشع علي حد تعبيره. وايضا.. وجود اخطاء مطبعية في المصاحف ضبط:٤٠ ألف نسخة مشوهة من «المصحف» في الأسواق جريدة المصرى اليوم ١٢/٧/٢٠٠٧ م كتب مروي ياسين حصلت «المصري اليوم» علي نسخة من المصحف الشريف، تحتوي علي أخطاء فادحة في جمع السور، إما بالتكرار أو الترتيب أو الحذف، والنسخة المشوهة هي واحدة من ٤٠ ألف نسخة حصلت دار التوفيقية للطباعة والنشر علي تصريح بتداولها من مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر، ويحمل التصريح رقم ٨٤ بتاريخ ١٦/٨/٢٠٠٣. من بين الأخطاء الجسيمة التي وقعت في هذه النسخ، حذف سورة «النمل» كاملة، وحذف بداية سورة «القصص» من الآية الأولي حتي الآية ٢٢، كما توقفت سورة «النور» عند الآية ٤٣، علماً بأنها تضم ٦٤ آية، وتم حذف ١١٦ آية من سورة «الشعراء» التي توقفت في النسخة المشوهة عند الآية ١١١. كما تكررت في نسخ المصحف سورة «الحج» كاملة مرة، وناقصة أكثر من النصف مرة أخري، ووردت سورة «المؤمنون» كاملة مرتين، كما حدثت أخطاء فادحة في ترتيب العديد من السور. يذكر أن المصحف، الذي ينتهي تصريح طبعه وتداوله في ١٦/٨/٢٠٠٨، خضع لمراجعة لجنة مراجعة المصاحف بالإدارة العامة للبحوث والتأليف والترجمة، بمجمع البحوث الإسلامية، وضمت اللجنة - كما هو مثبت بالنسخة المشوهة - الدكتور أحمد عيسي المعصراوي «رئيساً»، والشيخ محمد عبدالله مندور «وكيلاً»، والشيخ سيد علي عبدالسميع «وكيلاً»، وضمت في عضويتها ١٠ شيوخ من الأزهر الشريف. وايضا.. جريدة المصريون (رصد) : بتاريخ 19 - 3 - 2008 احتوائها على أخطاء مطبعية وفنية .. منع تداول 70 طبعة من المصاحف بالإمارات أبو ظبي ـ منعت الهيئة العامة للشؤون الإسلامية والأوقاف بدبي تداول 70 طبعة من المصاحف، لوجود أخطاء مطبعية أو فنية أو شرعية وقامت بمراجعة ما يزيد على ألف إصدار من الكتب والأقراص والأشرطة الصوتية، وتم مخاطبة الجهات المعنية بشأنها، وأجازت ما يقرب من 60 طبعة من إصدارات المصاحف. وذكر الدكتور محمد مطر الكعبي مدير عام الهيئة أن الهيئة ومن خلال قسم البحوث ورقابة الإصدارات تبذل جهوداً حثيثة في حماية المجتمع من الأفكار الهدامة التي تشوه حقيقة الدين الإسلامي، وذلك بالتعاون مع المجلس الوطني للإعلام داعيا الجمهور التعاون بالاتصال بالهيئة في وجود إصدارات تحمل في طياتها أخطاء مطبعية أو الدخول للدولة بطرق غير قانونية ؛ حسب صحيفة اللواء الأردنية وايضا.. عرب نت بتاريخ 13/2/2008 عن خبر بعنوان [ منع تداول نسخ من القرآن الكريم لوجود أخطاء ] القدس المحتلة_وكالات: أعلن الشيخ محمد حسين، المفتي العام لمدينة القدس المحتلة والديار الفلسطينية، منع تداول نسخ من القرآن الكريم بسبب وجود أخطاء. أوضح أن هذه النسخ صادرة عن مطبعة السحار في العاصمة المصرية القاهرة، مشيرا إلى أنه بعد الاطلاع على النسخة تبين وجود خطأ في سورة يوسف بالصفحة رقم 240 الآية "42" حيث كتبت "سينين" والصحيح هو "سنين" بدون حرف الياء. أضاف أنه ورد خطأ آخر في تفسير الجلالين الصادر عن دار المعرفة في العاصمة اللبنانية "بيروت" في سورة يونس بالآية رقم "24" في كلمة "ظنُّ" بضم حرف النون والصحيح هو "ظنَّ" بفتح حرف النون. ووجه مفتي الديار الفلسطينية نداء إلى جميع المكتبات والمطابع والأشخاص الذين يملكون نسخا من هذه الطبعات بضرورة مراجعة أقرب دار للإفتاء وتسليمها هذه النسخ لاتلافها حسب الأصول. وايضا.. عرب نت بتاريخ 7/2/2008 م عن خبر بعنوان [ ضرورة التصدي للترجمات العبرية المحرفة عن معاني القرآن ] طالبت دراسة جديدة بجامعة الازهر بضرورة الاهتمام بالدراسات الاستشراقية في الغرب عن الاسلام والقرآن الكريم مع الاهتمام بترجمة معاني القرآن إلي اللغات الاجنبية عامة والعبرية خاصة.وكانت هذه الدراسة أعدها الباحث محمدمدبولي عبدالرازق بقسم اللغة العبرية بكلية اللغات والترجمة بالازهر لنيل درجة الدكتوراه وحصل علي درجة العالمية (الدكتوراه) بتقدير امتياز مع مرتبة الشرف الاولي مع التوصية بطبع الرسالة علي نفقة الجامعة وكانت حول الاستشراق اليهودي وأثره في ترجمة معاني القرآن الكريم للغة العبرية حيث طالب الباحث بضرورة التصدي للترجمات العبرية المحرفة والمغلوطة عن القرآن والتي تساهم بشكل مباشر في تكوين رؤية شاملة لدي اليهودي المتلقي لهذه الترجمة عن القرآن والاسلام.. مع ضرورة إصدار ترجمة عبرية لمعاني القرآن الكريم يقوم بها فريق من علماء المسلمين، ممن لديهم علم واسع باللغتين العربية والعبرية، وأن تقترن هذه الترجمة بحواش مفسرة لما غمض من المعني، شريطة أن تكون الترجمة مصحوبة بالنص العربي القرآن الكريم. أكدت الدراسة إن وجود ترجمة إسلامية باللغة العبرية للقرآن الكريم والعمل علي نشرها داخل الأوساط الإسرائيلية، من شأنه أن يكون مرجعا لمن أراد الإطلاع علي حقيقة القرآن الكريم من اليهود كما تساهم مثل هذه الترجمة بشكل مباشر في التقليل من صدور ترجمات عبرية أخري للقرآن الكريم علي أيدي اليهود ممن يجدون في هذا العمل ضالتهم المنشودة للنيل من كتاب الله، فضلا عما تتركه الترجمات المحرفة للقرآن الكريم في نفوس المتلقي اليهودي من انعكاسات لنوايا كل مترجم مع ضرورة تدريس مادة الاستشراق في الجامعات المصرية بوجه عام، وجامعة الأزهر علي وجه الخصوص، والتوسع فيها، وذلك لخلق جيل قادر علي مجابهة ودحض شبهات المستشرقين حول الإسلام والقرآن الكريم. والرد علي ما يكتبه المستشرقون عن الإسلام في وسائلهم المختلفة، بالحجة والبيان، والأدلة العقلية في نفي مزاعمهم مع الاستفادة من شبكة المعلومات الدولية (الانترنت) في نشر تعاليم الإسلام السمحة، وتفنيد شبهات المستشرقين ومزاعمهم. خاصة والعالم اليوم يعيش عصر الانفجار المعلوماتي والمعرفي والعلمي. وذلك يتطلب ضرورة العمل الجاد علي إنشاء مواقع إسلامية متخصصة علي شبكة الإنترنت حتي تتحقق الغاية. كما أوضحت الدراسة ضرورة العمل علي نشر اللغة العربية لغة القرآن الكريم، وجعلها اللغة الرسمية في البلاد العربية والإسلامية، وضرورة نشرها في الأقطار غير العربية، وإلي أن يتم ذلك، ينبغي نشر هدايته وتعاليمه للناس كافة بلغاتهم المختلفة. كما حذرت الدراسة من الاهداف التي يتخذها المستشرقون في دراستهم حيث أن هدفهم جميعا محاربة الإسلام، والبحث عن نقاط ضعف فيه، وإبرازها، والزعم بأنه دين مأخوذ من النصرانية واليهودية، والانتقاص من قيمه، والحط من قدر نبيه وحماية غير المسلمين من خطر الإسلام بحجب حقائقه عنهم، وإطلاعهم علي ما فيه من نقائص مزعومة، وتحذيرهم من خطر الاستسلام لهذا الدين. وتأييد الغزو الاستعماري لبلاد المسلمين. وفصل المسلمين عن جذورهم الثابتة الأصلية، بتشويه تلك الأصول وعزلها من مصادرها خلق الافتراءات علي العقيدة والشريعة والمصدر، لإضعاف الروح الإسلامية عند المسلمين، وبث الفرقة بينهم. كما حذرت الدراسة من الاستشراق اليهودي وأنه يهدف إلي تشويه صورة الإسلام، والمسلمين، عن طريق إثارة الشبهات حول الإسلام، وشريعته وآدابه وتحريف آيات القرآن العظيم، ومعانيه الجليلة عن طريق وضع القصص والأساطير تارة، والتفسير الخاطيء لأحكامه تارة أخري وإضعاف قوة الأزهر وأثره في نفوس المسلمين. وذلك بمحاصرته ماديا ومعنويا، والتنفير والسخرية بطالب العلم الديني، بالتفرقة بين أستاذ الدين والمواد الأخري، والتفرقة بين خريجي المعاهد والكليات الأزهرية وزملائهم في الكليات الأخري والقضاء علي الإسلام في نفوس المسلمين، وذلك بهدم تعاليم الإسلام في قلوب المسلمين، وإضعاف الصلة التي تربط المسلم بربه وبدينه، وذلك عن طريق نشر الأفكار المعادية للإسلام، وإلقاء الشبهات حول الإسلام، بهدف إيجاد أجيال من المسلمين مستعبدة للفكر الغربي، لا تبصر إلا بعينه، ولا تفكر إلا بعقله، وعزلهم عن مصادرهم الأساسية القرآن والسجنة. وأظهرت الدراسة أن معظم الترجمات العبرية للقرآن فيها إساءات كثيرة منها : إستهلال المترجمين العبريين جميعا في ترجماتهم لمعاني القرآن الكريم بإهداءات إلي ذويهم، بما يسيء إلي القرآن الكريم. وإضافة مقدمات طويلة، وضعها أصحابهما، كتقديم للترجمة، والمتصفح لهذه المقدمات، تكشف له النقاب عن نوايا وأهداف المترجم، ومنهجه في الترجمة كما اتسمت الترجمات العبرية لمعاني القرآن الكريم أيضا، بالحواشي والتعليقات الهامشية. وفيها يحاول المترجم، تفسير ما فيه غموض، أحيانا يستعين بالتفاسير الإسلامية، أحيانا أخري يفسره من عنده، وكثيرا ما نجد في هذه الحواشي إحالة إلي المصادر اليهودية، وخاصة تلك التي تتشابه في مضمونها مع ماورد في المقرا. وتميزت ترجمة روبين بكثرة حواشيها بالمقارنة بباقي الترجمات. كما أظهرت اختلاف الترجمات العبرية في نقل اسم السورة: اختلفت الترجمات العبرية في تناولها لاسم السورة، وبدا من خلال الدراسة تأثر روبين، في استعماله نظير اسم السورة، بثقافته اليهودية المقرائية. واستعمال أكثر من مقابل نظير لفظ الجلالة: واتضح من خلال المقارنة استعمال ركندورف عدة ألفاظ نظير لفظ الجلالة، كلها استعمالات قاصرة عن أداء المعني. وكذا بدا تأثر ريفلين بالفكر اليهودي، وديانته، في استعماله نظير لفظ الجلالة. كما جاءت ترجمة أهارون بن شيمش للفظ الجلالة أفضل الترجمات العبرية جميعا. حيث نقل اللفظ كما هو في العربية بحروف عبرية علي سبيل الاستعارة المفيدة. استعمال مفردات لها دلالة خاصة في الفكر اليهودي: وبدا ذلك جليا في ترجمة ركندورف المسجد الحرام بالهيكل، بما يؤدي إلي الخلط في المفاهيم. استعارة مفردات من الأصل غير وافية بالمعني: أمام ثراء العربية ومشتقاتها، يعجز المترجم أحيانا في إيجاد مقابل، في ثقافته، يدل علي المعني، فيضطر إلي رسم هذا القابل بحروف عبرية، ثم يحاول شرح معناه ويبدو ذلك جليا من خلال عدة أمثلة لعل أهمها ما جاء في الترجمات العبرية للآية رقم 103 من سورة المائدة. وهو ما اتفقت عليه الترجمات العبرية جميعا المصدر: elakhbar.org.eg جريدة الجمهورية الخميس 25 من ربيع الأخر 1429هـ - 1 من مايو 2008 م عن خبر بعنوان [ لعدم حصولهما علي تصريح الأزهر - ضبط 755 مصحفاً تتضمن أخطاء بمكتبين بالجمالية والدرب الأحمر ] كتبت انتصار النمر: ضبطت الادارة العامة لمباحث المصنفات وحماية حقوق الملكية الفكرية 755 نسخة من المصحف الشريف قامت دار الفجر الإسلامي ودار الرشيد بطبعها دون الحصول علي تصريح من الأزهر الشريف مما ترتب عليه صدور العديد من النسخ متضمنة بعض الاخطاء بصورة تخل بقواعد تداول المصحف داخل البلاد ، تمكنت الادارة من ضبط عدد 744 نسخة بمكتبة بشارع الأزهر بالجمالية واحيل مديرها مدحت منير محمد للنيابة كما تم ضبط عدد 11 نسخة بمكتبة بشارع درب الأتراك بالدرب الأحمر وأحيل مديرها حجازي محمد إبراهيم إلي النيابة إعدام آلاف المصاحف المحرفة القادمة من الخارج اليوم السابع الأحد، 21 فبراير 2010 -الشرقية إيمان مهنا إعدام رسالة من المصاحف المغلوطة تحتوى على أخطاء وآيات محذوفة إعدام رسالة من المصاحف المغلوطة تحتوى على أخطاء وآيات محذوفة شهدت اليوم منطقة الروبيكى للنفايات بالعاشر من رمضان حراسة أمنية مشددة، أثناء قيام جهاز مدينة العاشر من رمضان، بإعدام رسالة من المصحف المغلوطة والتى تحتوى على أخطاء وآيات محذوفة خوفا من تسريب هذه النسخة القادمة من دولتى قطر وسوريا إلى مصر عن طريق الشحن الجوى لشركة مصر والطيران، وتم الإعدام بإشراف وزارة البيئية وإدارة البحث الجنائى بالشرقية. كان الأزهر الشريف قد قام بفحص النسخ، وأكد وجود أخطاء بها وآيات محذوفة فقرر إعدامها. فيما قال مصدر أمنى لليوم السابع إنه من المحتمل أن تكون هذه الرسالة - تزن 4 أطنان - من دولة أجنبية وتم إدخالها لمصر عن طريق دول عربية لمنع الشك فيها إلا أن الأزهر اكتشف الأخطاء بمجرد فحصها وتم إعدامها بمدفن مخصص للنفايات. طبعا يتضح مما سبق ان القرأن محرف في جميع النسخ والطبعات .. بل والاعتراف بالتحريف ...!!! وهذا ليس على مستوى الترجمات الورقية والطبعات فقط... بل يوجد ازمة الكترونية في المواقع على النت تعاني من تحريف القرأن وتناقضاته المتضاربة بل والخطيرة واليك هذا الاعتراف ايضا... نقلا عن المواقع الإسلامية : إنتشرت في الفترة الأخيرة الكثير من المصاحف الإلكترونية، وأصبحت هذه البرامج مرجعــــاً أساسياً لكثير من المسلمين خاصة الدعـاة وطــلاب العلـم وذلك لسهولة «نسخ ولصق» الآية وكذلك لسهــولة «البحث» … وقد تم أكتشاف أخطأ خطيره فى بعض هذه البرامـــج … وللأسف تم تداولها وتناقلها في المواقع والبحوث دون تدقيق … وكونى أقــول « بعض البرامج » فهذا لا يعنــــــى أن الباقى سليم … ولكن هذا يعنى أن هذا ما تـم أكتشافـــه …. ليكون جرس أنذار لنا … لندقق ونتثبت مما نكتب ومن البرامج التى ننقل عنها … فالأمـــــر جــــــــلل وليس بالــــهين . ومن هذه البرامج « برنامج قالون » والذي ينتشر كثيراً بين مستخدمى الأنترنت . فمثلاً : في سورة القلم الآية (38) نص الآية الصحيح « إن لكم فيه لما تخيرون » ![]() ولكنها وردت في « برنامج قالون » و الكثير من البرامــج « إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا يَتَخَيَّرُونَ » ![]() كما هو واضح …. تم أضافة حرف « الياء » لكلمة « تخيرون » .. وكما ذكرت لكم هذا التحذير أيضاً يصدق على المواقع …. فلو أننا أجرينا إختباراً بأن قمنا بالبحث عبر أي محرك بحث مثل (Google) عن « إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا يَتَخَيَّرُونَ » … وهى الآيــــه التـــــى يـــوجـــــد بها خطأ … فستجدوا ان النتيجة مذهلة ![]() وليس برنامج قالون هــــو البرنامج الوحيد الذى تم أكتشاف أخطأ للغوية به … وأنما أيضاً « برنامج الباحث » … وهو أحد برامج البحث في القرآن الكريم … إذ تم أكتشاف خطأ في الآية 190 في سورة البقرة .. نص الآية الصحيح : « وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِين » ![]() ولكنها وردت في برنامج الباحث : « وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ » ![]() كما هو واضح …. بدل الضمة على الباء في كلمة « يحب » وضع كسرة .. وهذا ما تم الوقوف عليه وأتوقع أنه مليئ بمثل هذه الأخطاء .. وسؤالي... (1) اذا كنا في عصر العولمه والتدوين وأخطأوا بكتابة المصاحف ، فما الذي حدث قبل 1400 سنه ؟ 2) أين هو الحفظ في الصدور الذي يدعيه المسلمون ، والذي جعل حتى المواقع الإسلامية تخطئ في النص القرآني؟ 3) ما الذي يحدد أي النص هو الصحيح ، ما ذكره المسلم أم ما جاء في البرامج القرآنية ؟ أنه حقا عصر العولمة واسف على الاطالة المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :15 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() يا شطورة اللى أنت بتقول عليها مخطوطة دى أصلها إيه يا حبيب قسيسك ؟ فين يا شاطر إللى قال عليه أستاذنا شبكة بن مريم ؟ من أصول هذا العلم أن الباحث ينشر مع بحثه توثيق المخطوط ,
يعنى المخطوطة دى أصلًا ممكن تكون بتاعت عيل صغير راح يحفظ فى الكتاب و وقعت منه و ضاعت و أُكتُشفت بعد كده و طبعًا أنتوا فرحتوا و قولتوا مخطوطة !! ربنا ما يحرمكوا م الجهل يا حبيبى يعنى أنت شايف مكتوب على وشها و لا ضهرها و لا قفاها إن إللى كتبها زيد بن ثابت و لا أبى بن كعب عن رسول الله ؟؟؟ و لا أنت فاهم حاجة طبعًا و لا حتى إللى أنت بتنسخ عنهم فاهمين ، يا شاطر علشان ما تتعبناش القرآن تواتر و إجماع مش التخاريف إللى أنتوا بتعملوها دى ، عارف إيه هو التواتر و الإجماع ؟
ربنا ما يحرمكوا م الجهل و البرنامج دا الرسول عليه الصلاة و السلام إللى ملاها ؟؟ يا نهار أبيض علشان تطعنوا فى القرآن بتبيعوا دماغكوا خالص كده ؟ ربنا يشفى يا ابنى يعنى أنا لو نزلت برنامج بكرة و كتبت فيه القرآن من حفظى أنا و طبعًا لازم فى آيات هتسقط منى هتاخدوها و تقولوا برنامج مناصر الإسلام عن عبد الله بن مسعود عن رسول الله فيه كذا و كذا و كذا ؟؟ ربنا ما يحرمكوا م الغباء يا ابنى ، حقًا قد سر الله جدًا بغباوة الكرازة .
أنت ما سمعتش يا بنى عن حاجة اسمها قراءات خااااالص قبل كده ؟ فعلًا من تكلم فيما لا يعنيه آتى بالعجائب ربنا يشفى طاب و هترد إمتى على الموضوع الأصلى إن شاء الله ؟؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :16 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
بلى تقص وتلصق من أحد المدونات الحاقدة
تركت الحوار مع أخانا الفاضل Eng.Con بعد أن أفحمك وتحاول تشتيت الحوار معه وبدلاً من إكمال الحوار تضع ردودًا هنا وهناك وتلقي شبهات قديمة منسوخة مردود عليها
لا دليل على وجود أي مخطوطة ذكرتها ولا يوجد مخطوطات للقرآن أصلاً وبما أنك تنسخ وتلصق فالرد عليك بوضع روابط .. ليتك تقرأها https://www.ebnmaryam.com/vb/t33587.html http://www.sbeelalislam.org/index.ph...1374&Itemid=29
فعلاً فلا شيء أسهل من الكوبي والبيست
هذا أكبر دليل على تيقظ المسلمين التام لأي خطأ يحدث في كتابهم نتيجة الأخطاء المطبعية وأخطاء البرمجة ويقومون بتداركه وإعدام الخطأ وبما إن النصراني دقيق لدرجة إنه يلاحظ فرق الفتحة والضمة في المصحف فننتظر رده على هذا الموضوع وليته يكون بنفس الدقة عند التعامل مع كتابه 100 تناقض واضح في الكتاب المقدس
كل ما اوردته لا دليل عليه ولم يرد على لسان مسلم ينقد مصداقية القرآن ولكنك نقلت أخبار عن اخطاء مطبعية تم تداركها وإعدامها والآن ما رأيك في كتابك بعد سماع أستاذ العهد الجديد "بارت إيرمان" ينقد مصداقية كتاب النصارى! المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :17 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() الموضوع دة يا جماعة ..اترد علية قبل كدة .. جملاً ..وتفصيلا الرد المجمل http://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=76522 الرد بالتفصيل http://www.elforkan.com/7ewar/showth...t=16016&page=3 الرد بالتفصيل الممل http://www.albshara.net/showthread.php?t=16843&page=1
عسل والله يا جون .. برنامج اية بس يا بنى انا قريبى حافظ القران كله وهو عنده 10 سنين ... برنامج اية بس ........!!! مين قالك اننا بناخد القران من البرامج يا جون ... انا مش قولتلك ان مشكلتك الرئيسية ...انك بتخلط دينك ... بدين المسلمين ...!! عاوز أقولك ..ان المخطوطات والمصاحف عموما ... عمرها ما كانت مصدر للقران الكريم ...واكبر دليل على كلامى ... ان مصاحف الصحابة ..كانت لا تحتوى القران الكريم فقط ... بل كانت تحتوى على تفاسير وأحاديث .... وأشياء خاصة بهم لماذا ؟؟ لان الصحابى عندما كان يكتب مصحف ..كان يكتبه لنفسه ...لا لياخذ الناس منه القران لان القران ...ينقل بالسماع فقط ......كما تبين اللينتكات اعلاه .... والمخطوطات دى كلها ..مكتوبة من السماع ...يعنى المكتوب مأخوذ من المسموع وكل المخطوطات دى حجة على صاحبها فقط ...مش حجة على المسلمين فى شئ ... هل انا لو جيت نسخت القران وغلطت فيه ..يبقى القران دخله التحريف ...!!! احنا لو جينا فى عصرنا دة .. عصر النت والفضائيات ... وجه اى حد نسخ اى كتاب فى الدنيا .. لازم هيغلط يا باشا ...... ودة الشئ ال بيميز القران عن سائر الكتب .....انه منقول بالسماع مش بالكتابة بعكس كتابك ....المنقول بالكتابة .. مش بالسماع .. وبالتالى فالمخطوطات حجة عليه ومفيش اى كتاب مسيحى بيتكلم عن كتابك ... الا وبيقول ان المخطوطات المصدر الرئيسى للكتاب المقدس ... ولو عاوز 20 مرجع يقولوا كدة ... أظن أنت عارف صاحبك كويس ... ![]() اللعب فى الكتابة سهل ......وبتالى تحريف المخطوطات ..دليل على تحريف الكتاب انما القران الكريم ...منقول بالسماع ...شوف الرسول مات وحجة الوداع كان فيها 100 الف صحابى ..!! شوف بقى لو دارس تسويق مباشر كدة .... لو كل صحابى خد فرع من الناس ..!!! اسمع يا جون المقطع دة .. من الدقيقة 3.30 ربنا يهديك .. انا مش ضد انك تنقل والله ... بس ياريت تبتدى تعتمد على نفسك شوية ...محدش هينفعك يوم القيامة المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :18 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() بسم الله الرحمن الرحيم اكبر دليل على ان الكاتب يقص ويلصق ... هو اني قد اجبت عن بعض هذا الموضوع هنا في هذا المنتدى ... ثم يقول انه لا يسرق كلام الاخرين !! يعني الموضوع كأنه من اكتشافه !! او من تأليفه !! https://www.kalemasawaa.com/vb/18856-post22.html https://www.kalemasawaa.com/vb/24078-post12.html https://www.kalemasawaa.com/vb/18757-post18.html https://www.kalemasawaa.com/vb/18417-post10.html تنبيه: كل مشاركة ستحتوي على نسخ من مواقع أخرى سيتم حذفها ... فنحن نتحاور مع بشر وليس مع آلات كاتبة ... واعتبر هذا انذار المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :19 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
هما نسخوها منه بإلة الزمن ...على رأى طارق استحمل يا ابو على ...يمكن ربنا يهديه المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :20 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() بسم الله الرحمن الرحيم ![]() انتَ تؤمر يا باشا ![]() |
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
إنجيل, الآرامية؟!, باللغة, يسوع |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
كيف تدعو إلى الإسلام باللغة الإنجليزية | زهراء | English Forum | 22 | 30.06.2016 23:29 |
أين هو إنجيل المسيح ؟؟ دعوة للحوار .. | Eng.Con | مصداقية الكتاب المقدس | 16 | 26.08.2012 14:47 |
هل توفي عيسى عليه السلام ؟ أين هو الآن ؟ وتعليق على نقل من إنجيل " متى " | نور عمر | القسم النصراني العام | 5 | 12.08.2010 09:21 |
سؤال للمسيحيين؟لماذا حذف اسم مكة (بكة) من الكتاب المقدس باللغة العربية وهو موجود باللغات الآخرى | زهرة المودة | مصداقية الكتاب المقدس | 7 | 25.07.2010 12:40 |